Din və Azadlıq

[aqilyunus]

Din qəlbləri təmizləmək, xasiyyətləri tamamlamaq, düşüncələri sağaltmaq və təsdiq etmək üçündür.

İnsan həqiqətən Allaha itaət edərsə azad olar. Çünki azadlığında mənası elə Allaha itaətdi.

[sultanat]

Quote

Quote

 

 

Din azadlıqdan sonradır.

Əli ibn Əbutalib (ə)

[aqilyunus]

Əlbətdə insan gərək günah olan istəklərindən azad olsun ki həqiqi dindar ola bilsin. 

[513]

yerde ailene dovletine dovletinin qanunlarina  ve cemiyyete qarsi mesuliyyetin var.azadliq mucerred anlayisdir.bezen zaman kimi....

.indi bu azadligi berpa etmek ucun bu qeder mesuliyyete bir de goyden gonderildiyini iddia etdiyiniz qanunlari da elave edirsiniz .bunun harasinda azadliq var?

Edited April 23, 2016 by 513

[aqilyunus]

Just now, 513 said:

yerde ailene dovletine dovletinin qanunlarina  ve cemiyyete qarsi mesuliyyetin var.azadliq mucerred anlayisdir.bezen zaman kimi....

.indi bu azadligi berpa etmek ucun bu qeder mesuliyyete bir de goyden gonderildiyini iddia etdiyiniz qanunlari da elave edirsiniz .bunun harasinda azadliq var?

 

Əgər azadlıq insanın öz ağlına itaət etməsidirsə, elə məndə ağlıma itaət edirəm. Bunun harasında məcburiyyət var?

[513]

Цитата

Əgər azadlıq insanın öz ağlına itaət etməsidirsə, elə məndə ağlıma itaət edirəm. Bunun harasında məcburiyyət var?

qetiyyen bele deyil.heckim aglina gore hereket etmir.her bildiyini dusunduyunu emel edecek insan sayi yox seviyyesindedir.qaydalar tabular dusuncelerini bezen ifade etmeye bele imkan vermir.hansi agila itaetden soz gedebiler burada?

[aqilyunus]

7 minutes ago, 513 said:

qetiyyen bele deyil.heckim aglina gore hereket etmir.her bildiyini dusunduyunu emel edecek insan sayi yox seviyyesindedir.qaydalar tabular dusuncelerini bezen ifade etmeye bele imkan vermir.hansi agila itaetden soz gedebiler burada?

 

Bu mövzunu sırf müzakirə üçün açmamışam. Həmdə indi bunu müzakirə etməyək.

[aqilyunus]

On Saturday, April 23, 2016 at 6:28 PM, 513 said:

qetiyyen bele deyil.heckim aglina gore hereket etmir.her bildiyini dusunduyunu emel edecek insan sayi yox seviyyesindedir.qaydalar tabular dusuncelerini bezen ifade etmeye bele imkan vermir.hansi agila itaetden soz gedebiler burada?

 

Azad olmaq üçün ateizm nə yol göstərir?

[plotophyte]

Bir-birinə tam zidd və əks olan anlayışlar...

İnsan azadlığı onun ilk növbədə düşüncə azadlığıdır. Sonra isə o azadlığı ifadə edə bilməsidir. Reallıqda din insana nə verir.. Cəmiyyətdə monotonluq və məcburi sıranmış dəyərlər. Kimsə o dəyərlərə tabe olmazsa cəmiyyət daxilində sıxışdırılma və ayrıseçkilik.. Bunun axı nəyi reallıqda azadlıq ola bilər.

 

Təbii ki, azadlığı biz xəyallarla yaşayıb özünü inama məcbur edərək xəyali daxili azadlıq və mükafatlanmaya inamla, ölümdən sonrası dindən qidalanan qorxudan nisbi azadlığı nəzərdə tutmasaq..

Edited June 11, 2016 by plotophyte

[Igolka]

Azadlıq? Bizim dövletde bu mümkün deyil.Böyük faiz insan istemediyi heyatı yaşayır,istediyine cesareti çatmır.Danışmaq isteyen susur.Geyinmek isteyen başqasının fikrine göre seçim edir.Gezmek isteyen mehdud zamanda gezir.Olmaz deye.Qınanar deye..

Üstelik dinin de teleblerini nezere alsaq insan azad ola bilmez.

Elbette ki,fikre etiraz eden olacaq.Azadlıqdan her kes üçün ferqlidir.

Müeyyen çerçive var ki,o çerçivede yaşayırıq.

[Igolka]

Azadlıq çox olanda da insanlar heddini aşır.İfrata yol verir.

İnsan öz serheddini özü müeyyen etmelidir.

[513]

Azadlığın sərhədlərini insan əqli müəyyənləşdirmədiyi müddətcə bu sadəcə insan üçün həbsxana olacaqdır. Qanunlar azadlığın düşmənidir. Din isə Qanunların müqəddəs versiyası. İnsan yaşadığı cəmiyyətin qanunların mənbəyini nə müqəddəs kitablardan nə də puldan və kapitaldan almamalıdır.qanunlar yalnız insanın daxili dünyasından ilham almalıdır...

[NOIR]

insan həmişə ehtiyacına tabedir.

min illərlə Cəmiyyət və Təbiət fərdə təsir edib və onun həyat tərzini dəyişib. və iş elə gətirib ki, əgər yaşam tərzi insan qrupunu qane edibsə, o azadlıq və ədalət axtarışına, tələbinə son qoyub... bu həyatdır və həyat budur !

hal-hazırda azadlıq deyilərkən, müqəddəratı təyin etmək nəzərdə tutulur. "Müqəddərat" ərəb mənşəli sözdür, mənası "tale" deməkdir. Azadlıq insan qrupu üçün aktualdır. qruplar siyasi vəziyyəti, hakimiyyəti dəyişmək, hərbi işğalı dəf etmək, iqtisadi və sosial tələblər üçün çıxış edir - bunu azadlığa təminat kimi bilirlər..."əvəzləşək" oyunu kimi, sanki ))

Fərdi azadlıq, yenə də həmin "taleyə" münasibət deməkdir. öz aqibətini, taleyini müstəqil, sərbəst müəyyən etmək niyyəti ilə əlaqədardır. insanlar əsirlər boyunca azadlığı ilə mübadilə vasitəsi kimi davranmağı öyrəniblərsə, deməli bu heç də mücərrəd anlayış deyilmiş. demək ki, azadlığın dəyəri , haqqı, əvəzi var (var imiş)

Bütün dünya mübadilə münasibətlərinə qoşulub və tabe olmaq üzrədir. çox az , lap bir ovuc mübadilə münasibətlərindən xaric, azad dəyər qalıb ki, əsil azadlıq da elə Ondadır.

 

[513]

Dinde azadliq yoxdur hetta dini secenler qul olmagi sevirler.burada tekce allaha qulluqdan sohbet getmir.tabe oldugu mezhebe qulluq.daha somra ise o mezheb liderlerininnfetfasina muzakiresiz qulluq.din azadligin perdelenmesidir. Ele buna gore de imerialistler teroristleri fanatik dindarlardan yetisdirirler.o fanatik qul da kime qulluq etdiyini bir muddet sonra bilmir.cunku mubahisesiz he deyir herseye

[aqilyunus]

On Sunday, July 03, 2016 at 2:10 PM, 513 said:

Dinde azadliq yoxdur hetta dini secenler qul olmagi sevirler.burada tekce allaha qulluqdan sohbet getmir.tabe oldugu mezhebe qulluq.daha somra ise o mezheb liderlerininnfetfasina muzakiresiz qulluq.din azadligin perdelenmesidir. Ele buna gore de imerialistler teroristleri fanatik dindarlardan yetisdirirler.o fanatik qul da kime qulluq etdiyini bir muddet sonra bilmir.cunku mubahisesiz he deyir herseye

 

Başqa dinlərdə azadlıq olmaya bilər söhbət sonuncu səmavi dindən gedir. İslamda itaət etmək elə azad olmaqdır. Yəni ağlına itaət edir buda elə azadlıqdır. Bir sözlə həmişəki kimi ümumi danışıb səhv örnəylərdən misal çəkmisiz.

 

513 burda olmasada qısa cavab verdim və ateist qardaşlardan kim istəsə müzakirəyə qoşula bilər.

[aqilyunus]

Azadlıq iki cürdür daxili və xarici. Din ilk növbədə insanın daxilini təmizləməsini istiyir. Yəni istəklərini ağlını düşüncəsini. Bundan başqa kim azadlıqdan dən vurursa boş söhbətdi. Daxili azadlıq əldə edən insanın xarici azadlıq qazanması asanlaşır. İndi elə bilirlər ki ürəyin nə istiyirsə eləmədinsə azad deyilsən. Qərbdə bunu təbliğ edir. Əslində bu nəyinki azadlıq deyil hətta insan üçün ağır yükdü.

[Spencer]

On ‎3‎/‎24‎/‎2016 at 2:57 PM, aqilyunus said:

Din qəlbləri təmizləmək, xasiyyətləri tamamlamaq, düşüncələri sağaltmaq və təsdiq etmək üçündür.

İnsan həqiqətən Allaha itaət edərsə azad olar. Çünki azadlığında mənası elə Allaha itaətdi.

Itaet ve azadligi eyni chrchiveye sigdirmaq mumkundurmu?

[Namelum Yolcu]

Din ve Azadliq tamamile ters mutenasib kelmlerdir...Dinin oldugu yerde qan var, goz yashi var, olum var,, Din insanin uzerinde dashidigi agir ve menasiz bir yukdur.Eger Din 5 menasiz sherti insanin uzerine qoyub onu tezyiq altinda saxlayirsa, hansi Azadliqdan daniwmaq olar? Cenneti  Analarin ayaqlari altinda axtarmagi meslehet gorub hemin Anani ve Qadini 2 metr qara bez parcasinin icine soxursa, hansi Azadliqdan daniwmaq olar? Din insanlari daima itaetde ve qorxuda saxlamaq ucun iyrenc bir vasitedir...Harda ki Din one cixir orda qan var olum var!!

 

 

Edited May 30, 2018 by Namelum Yolcu

[azda]

В 30.05.2018 в 08:11, Namelum Yolcu сказал:

Din ve Azadliq tamamile ters mutenasib kelmlerdir...Dinin oldugu yerde qan var, goz yashi var, olum var,, Din insanin uzerinde dashidigi agir ve menasiz bir yukdur.Eger Din 5 menasiz sherti insanin uzerine qoyub onu tezyiq altinda saxlayirsa, hansi Azadliqdan daniwmaq olar? Cenneti  Analarin ayaqlari altinda axtarmagi meslehet gorub hemin Anani ve Qadini 2 metr qara bez parcasinin icine soxursa, hansi Azadliqdan daniwmaq olar? Din insanlari daima itaetde ve qorxuda saxlamaq ucun iyrenc bir vasitedir...Harda ki Din one cixir orda qan var olum var!!

 

 

 

Siz dedikleriniz mentalitetin qaynaqlaridi .  Mehdudiyyetsiz azadliq heyvanliqdir . Dunyadaki hansi olkenin konstitusiyasiz ve qanunsuz gormusuz ? Sizin qanundan cixmaga ixtiyariniz olmadigi ucun hemin qullardan biri de sizsiniz . Eksine men deyerdimki ancaq Allah insanin duygularina bir mehdudiyyet qoymayib , insan azad iradesi ile yaxsi ve yaxud pis heyat terzi kecire biler.. insanlari qula ceviren ise dovletler demokratiya siyasetdi .

 

Bir Manyak sehere cixib gunde bir insan oldurmek kefine dusecek , cunki onun da azad yasamaga haqqi catir   . Size gore qadinin hicabda gezmesi azadliginin alinmasidirsa , manyaka gore basqasini oldurme cehdine mane olmaq onu azadliqdan mehrum edilmesi  demekdi .. Hansi dovlet insani basqalarini oldurmesine , heyatini , leyaqetini elinden almaq azadligini temin eder , hansi olkenin qanunlarinda basqa birinin emlakinin ogurlanmasina icaze verer ?  manyak da , ogru da  azad yasamalidi , ele deyil  ? Size gore olan azadliq basqasina gore baha basa gele bilir , onun ucun de qanun var ve qanunlara tabe olmaq haminin borcudur  .

 

 

 

 

[Museyib Elekber]

10 minutes ago, azda said:

 

Siz dedikleriniz mentalitetin qaynaqlaridi .  Mehdudiyyetsiz azadliq heyvanliqdir . Dunyadaki hansi olkenin konstitusiyasiz ve qanunsuz gormusuz ? Sizin qanundan cixmaga ixtiyariniz olmadigi ucun hemin qullardan biri de sizsiniz . Eksine men deyerdimki ancaq Allah insanin duygularina bir mehdudiyyet qoymayib , insan azad iradesi ile yaxsi ve yaxud pis heyat terzi kecire biler.. insanlari qula ceviren ise dovletler demokratiya siyasetdi .

 

Bir Manyak sehere cixib gunde bir insan oldurmek kefine dusecek , cunki onun da azad yasamaga haqqi catir   . Size gore qadinin hicabda gezmesi azadliginin alinmasidirsa , manyaka gore basqasini oldurme cehdine mane olmaq onu azadliqdan mehrum edilmesi  demekdi .. Hansi dovlet insani basqalarini oldurmesine , heyatini , leyaqetini elinden almaq azadligini temin eder , hansi olkenin qanunlarinda basqa birinin emlakinin ogurlanmasina icaze verer ?  manyak da , ogru da  azad yasamalidi , ele deyil  ? Size gore olan azadliq basqasina gore baha basa gele bilir , onun ucun de qanun var ve qanunlara tabe olmaq haminin borcudur  .

 

 

 

 

Başqalarını deyə bilmərəm, mən dövlətin də tam azadlığı təmin etdiyini iddia edə bilmərəm. Dövlət bir cəmiyyətdə hüquqların və asayişin qorunmasını təmin etmək üçün yaradılır. Hansı ki, insanın indiki şüur səviyyəsində sağlam cəmiyyətin formalaşması üçün bunlar gərəklidir. Bu şüuru əldə etməzdən qabaq insan da digər heyvanlar kimi öz azad davranışlarını həyata keçirirdilər. Bir müddətdən sonra sivil cəmiyyət formalaşmağa başladı və bir  sıra azadlıqlarından əl çəkmək məcburiyyətində qaldı. Bunlar insan təkamülünün təbii nəticəsidir. Yəni siz deyə bilməzsiniz ki, insan tam azad olduqda bir birini hökmən öldürməli, ya da hər hansı şəxsi müdaxilə formasında davranışlar göstərməlidir. Yenə deyirəm, sivil cəmiyyət qurmuş insan artıq bu normaları anlayıb qəbul etməyə başlayır. Çünki  sivil cəmiyyətin inkişafı üçün bu labüddür. Özünə rəva bilmədiyin hərəkəti başqalarına etmə. Bu qayda artıq qəbul olunmuş bir normadır. Düşüncə azadlığı ən məhdudiyyətsiz azadlıqdır. Başqalarının həyatına müdaxilə etmədiyi müddətcə də hər insan hər hərəkətində azaddır.

 

Qaldı ki, sizin qeyd etdiyiniz azadlıq. Din heç bir şəkildə azadlığı təmin edə bilməz. Çünki din kəskin ehkamlara əsaslanan bir ideologiyadır. Bir insan ki dinin qaydalarına zidd hərəkət edə bilmir, buna necə azadlıq demək olar? Könüllü surətdə bunu qəbul edibsə, bu da ya savadsızlıqdan, ya da zəif düşüncədən irəli gəlir. Tanrının varlığına inanmaq tam başqa bir mövzudur. Burada hər kəsin fərdi düşüncə forması və yanaşması var. Düşüncə azadlığı burada özünü göstərir. Amma başqalarına öz düşüncələrini yeritməyə çalışmaq qəbul olunmuş normadan kənara çıxır.

 

Söz vermişdim ki, bu mövzuda müzakirəyə qoşulmayım ))

[proton]

Museyib sənin sözündən belə nəticə çıxdı ki dünyada nə qədərərki dinə inanıb və ehkamlara əməl edən insan varsa ən azından səndən savadsızdır yadaki düşüncəsizdir.Sənin bu fikrin nə dərəcədə həqiqətə uyğundur?

[azda]

12 часа назад, Museyib Elekber сказал:

 Qaldı ki, sizin qeyd etdiyiniz azadlıq. Din heç bir şəkildə azadlığı təmin edə bilməz. Çünki din kəskin ehkamlara əsaslanan bir ideologiyadır. Bir insan ki dinin qaydalarına zidd hərəkət edə bilmir, buna necə azadlıq demək olar? Könüllü surətdə bunu qəbul edibsə, bu da ya savadsızlıqdan, ya da zəif düşüncədən irəli gəlir. Tanrının varlığına inanmaq tam başqa bir mövzudur. Burada hər kəsin fərdi düşüncə forması və yanaşması var. Düşüncə azadlığı burada özünü göstərir. Amma başqalarına öz düşüncələrini yeritməyə çalışmaq qəbul olunmuş normadan kənara çıxır.

 

Burda kimse kimseni mecburen inandirmaga calismir , ona gore her sey normadadir . Siz de butun dunyada yasayan inanclilari savadsiz ve zeif adlandirirsiz . Bu uje tehqirdiki sizin payiniza dusen azadliginizadan  ireli gelir .. Onsuz da ne desen xeyri yoxdu ..  Din niye azadligi temin ede bilmir ki .? Muselmanin dininde Allah ve ona qul olmasinin meqsedi onu bitkiye , heyvana , en esasi diger insanlara qul olmaqdan qurtarib onlara qarsi azad bir movqeye getirmekdir . Sizse bu qul anlamini az qala "qaraqul" olmaga baglayirsiz . O vaxtdaki kimi hokmdarlarina , heyvanlara ya butlere ve ya tebiet hadiselerine qulluq etmekden uzaqlasdirib insanlari azad olmasini saxlayir ve esl azadliq da budur .  Din insanin qelbinde olur toplum heyatina qarismir . Bu , sizin yazdiginiz usaq oyunlarindaki "cigal"liqdan basqa bir sey deyil , her yerin qayda qanunu var . Dovlete qarsi cixa bilerler. ? Dovlete qarsi cixana damga vururlar , "veten xaini" .. Bes niye Muselman dinine qarsi cixmalidi , ona zidd davranmalidi  ? Cixmirsa demeli azad deyil ? Bu necur dusuncedi .

Edited May 31, 2018 by azda

[aqilyunus]

Köhnəlmiş, vaxtı keşmiş, iylənmiş iradlar yenə gündəmdədi...

[Museyib Elekber]

1 hour ago, azda said:

 

Burda kimse kimseni mecburen inandirmaga calismir , ona gore her sey normadadir . Siz de butun dunyada yasayan inanclilari savadsiz ve zeif adlandirirsiz . Bu uje tehqirdiki sizin payiniza dusen azadliginizadan  ireli gelir .. Onsuz da ne desen xeyri yoxdu ..  Din niye azadligi temin ede bilmir ki .? Muselmanin dininde Allah ve ona qul olmasinin meqsedi onu bitkiye , heyvana , en esasi diger insanlara qul olmaqdan qurtarib onlara qarsi azad bir movqeye getirmekdir . Sizse bu qul anlamini az qala "qaraqul" olmaga baglayirsiz . O vaxtdaki kimi hokmdarlarina , heyvanlara ya butlere ve ya tebiet hadiselerine qulluq etmekden uzaqlasdirib insanlari azad olmasini saxlayir ve esl azadliq da budur .  Din insanin qelbinde olur toplum heyatina qarismir . Bu , sizin yazdiginiz usaq oyunlarindaki "cigal"liqdan basqa bir sey deyil , her yerin qayda qanunu var . Dovlete qarsi cixa bilerler. ? Dovlete qarsi cixana damga vururlar , "veten xaini" .. Bes niye Muselman dinine qarsi cixmalidi , ona zidd davranmalidi  ? Cixmirsa demeli azad deyil ? Bu necur dusuncedi .

Din heç vaxt heç kimin daxilində sakit yaşana bilməz. Çünki dinin əsas ideyalarından biri də onun yayılmasına çalışmaqdır. İstənilən din ilk olaraq sakit sakit məsləhət kimi insanlara çatdırılır. Müəyyən kütlə əldə etdikdən sonra məsələ artıq güc tətbiq etməyə qədər gedir.

Qul elə maddi bir şey qarşısında olmur ki, bir ideya, düşüncə də insanları qul etmək iqtidarındadır. Bunların da başında boş umid gəlir. Birinin beyninə yeridilsə ki, filan işləri görsə, mükafatlandırılacaq, o, gözünü qırpmadan mükafat uğrunda hərəkət edəcək. Halbuki mükafat sadəcə fərziyyədən ibarətdir. 

Dövlət qanunları da insanları bir növ qula çevirir, amma burada biraz fərq var. Burada ya dövlətin arxa durmaq təminatı var, ya da məcburiyyət. Sivil ölkələrdə dövlət təminatı tam olmasa da, çox yüksək şəkildə həyata keçirilir. Bizim kimi ölkələrdə isə məcburi olaraq boyun əyilir qanunlara. Ona qarşı çixa biləcək kütlə hələ formalaşmayıb. Özü də dövlətin qanunları, əvvəldə də qeyd etdiyim kimi, birgəyaşayış normalarına uyğun şəkildə müəyyən edilir.

 

Bundan başqa, mən onsuz da, dövlət quruluşunun əleyhinəyəm, amma bunun üçün də lazımi keyfiyyətlərə malik cəmiyyət yetişməlidir. Mən indi çıxıb desəm ki, dövlət mənə lazım deyil, heç kim mənə qulaq asası deyil. Çünki dövlət tək tək fərdlərin deyil, bütöv cəmiyyətin qərarı ilə təşkil olunur. Ona görə mən də məcburam bu qanunlarla yaşamağa. Bu qul olmaqdan fərqli bir şeydir. Ən azından daxilimdə əminəm və rahatam ki, düşüncələrim azaddır. Heç bir ideologiya tərəfindən idarə olunmur. 

Bir də, müsəlman dininə qarşı çıxa bilməz, çünki artıq onu qəbul edib. Qarşı çıxsa, artıq müsəlman olmaz. 

Edited May 31, 2018 by Museyib Elekber

[proton]

Museyib bəy sualımı cavabsız qoydun.Bundan belə anladım ki,ya sualıma cavab verə bilmədin yadaki bilə-bilə cavab vermədin.Birinci variantı yəni cavab verə bilməməyivi anlıyıram.Çünki fikrin həqiqəti əks etdirmir.Məntiqsiz danışdığını özündə anladın.Ona görədə cavab vermədin.Ikinci variantda isə yenədə  fikrində qalıb qəsdən cavab vermədinsə buna  nə deyim bilmirəm.

Sözün qısası inanc barədə yanlış düşünürsən.Insanın inanclı olması onun ağılsız olması demək deyil.Azad düşüncə sahibi kimi fikrini ifadə edəndə diqqətli ol.

[aqilyunus]

12 hours ago, proton said:

Museyib sənin sözündən belə nəticə çıxdı ki dünyada nə qədərərki dinə inanıb və ehkamlara əməl edən insan varsa ən azından səndən savadsızdır yadaki düşüncəsizdir.Sənin bu fikrin nə dərəcədə həqiqətə uyğundur?

 

Tutumu az olan adamlar həmişə ağıllı sözə qarşı çıxırlar. Bəzəndə söz həddindən artıq çox ağıllı olanda hətta ağıllı insanlarda qəbul edə bilmir. Mən Museyib haqqında demirəm ümumiyyətlə belədir.

[Museyib Elekber]

1 hour ago, proton said:

Museyib bəy sualımı cavabsız qoydun.Bundan belə anladım ki,ya sualıma cavab verə bilmədin yadaki bilə-bilə cavab vermədin.Birinci variantı yəni cavab verə bilməməyivi anlıyıram.Çünki fikrin həqiqəti əks etdirmir.Məntiqsiz danışdığını özündə anladın.Ona görədə cavab vermədin.Ikinci variantda isə yenədə  fikrində qalıb qəsdən cavab vermədinsə buna  nə deyim bilmirəm.

Sözün qısası inanc barədə yanlış düşünürsən.Insanın inanclı olması onun ağılsız olması demək deyil.Azad düşüncə sahibi kimi fikrini ifadə edəndə diqqətli ol.

Üzrlü sayın, sizin postunuz diqqətimdən qaçıb.

Düşüncəsiz demədim, zəif və ya dar düşüncəli. Yuxarıda azda'nın postuna cavab olaraq qeyd edim ki, bunu təhqir kimi qəbul eləmək düzgün deyil. Burada savadsızlıq və ya zəif düşüncə ancaq dünyaya yanaşma ilə əlaqəli olan bir şeydir. Digər bir çox sahələrdə yüksək savada sahib ola bilər, amma mövzu buraya gəldikdə, bəli, hər bə qədər özündən razılıq və ya eqoistlik kimi çıxsa da, iddia edirəm ki, mənə nəzərən daha savadsız, ya da dar düşüncəlidirlər. 

[azda]

2 часа назад, Museyib Elekber сказал:

Üzrlü sayın, sizin postunuz diqqətimdən qaçıb.

Düşüncəsiz demədim, zəif və ya dar düşüncəli. Yuxarıda azda'nın postuna cavab olaraq qeyd edim ki, bunu təhqir kimi qəbul eləmək düzgün deyil. Burada savadsızlıq və ya zəif düşüncə ancaq dünyaya yanaşma ilə əlaqəli olan bir şeydir. Digər bir çox sahələrdə yüksək savada sahib ola bilər, amma mövzu buraya gəldikdə, bəli, hər bə qədər özündən razılıq və ya eqoistlik kimi çıxsa da, iddia edirəm ki, mənə nəzərən daha savadsız, ya da dar düşüncəlidirlər. 

 

Oz aleminde eqoizm adi vererek cox azadfikirli olmaq , azadliqdan dem vurmaq , umumiyyetle olmayanindan danismaq terbiyesizlikden basqa bir sey deyil . Musalman savadiszdi ok , Yehudi senin bele ciliz dusunceni gorub gulmekden keciner . Sen kimsenki neyin tehqir neyin tenqid olduguna qerar veresen.?

[azda]

14 часа назад, Museyib Elekber сказал:

Din heç vaxt heç kimin daxilində sakit yaşana bilməz. Çünki dinin əsas ideyalarından biri də onun yayılmasına çalışmaqdır. İstənilən din ilk olaraq sakit sakit məsləhət kimi insanlara çatdırılır. Müəyyən kütlə əldə etdikdən sonra məsələ artıq güc tətbiq etməyə qədər gedir.

Qul elə maddi bir şey qarşısında olmur ki, bir ideya, düşüncə də insanları qul etmək iqtidarındadır. Bunların da başında boş umid gəlir. Birinin beyninə yeridilsə ki, filan işləri görsə, mükafatlandırılacaq, o, gözünü qırpmadan mükafat uğrunda hərəkət edəcək. Halbuki mükafat sadəcə fərziyyədən ibarətdir. 

Dövlət qanunları da insanları bir növ qula çevirir, amma burada biraz fərq var. Burada ya dövlətin arxa durmaq təminatı var, ya da məcburiyyət. Sivil ölkələrdə dövlət təminatı tam olmasa da, çox yüksək şəkildə həyata keçirilir. Bizim kimi ölkələrdə isə məcburi olaraq boyun əyilir qanunlara. Ona qarşı çixa biləcək kütlə hələ formalaşmayıb. Özü də dövlətin qanunları, əvvəldə də qeyd etdiyim kimi, birgəyaşayış normalarına uyğun şəkildə müəyyən edilir.

 

Bundan başqa, mən onsuz da, dövlət quruluşunun əleyhinəyəm, amma bunun üçün də lazımi keyfiyyətlərə malik cəmiyyət yetişməlidir. Mən indi çıxıb desəm ki, dövlət mənə lazım deyil, heç kim mənə qulaq asası deyil. Çünki dövlət tək tək fərdlərin deyil, bütöv cəmiyyətin qərarı ilə təşkil olunur. Ona görə mən də məcburam bu qanunlarla yaşamağa. Bu qul olmaqdan fərqli bir şeydir. Ən azından daxilimdə əminəm və rahatam ki, düşüncələrim azaddır. Heç bir ideologiya tərəfindən idarə olunmur. 

Bir də, müsəlman dininə qarşı çıxa bilməz, çünki artıq onu qəbul edib. Qarşı çıxsa, artıq müsəlman olmaz. 

 

Is orasidiki sen dovlet adamlarinin yaninda cixib "bele bir dovlet mene lazim deyil!" deye irad bildire bilmersen , bir az da cox danisacaqsan polis bolmelerinde yerini hazirlayacaqlar . Dunyanin hec bir olkesinde azadliq yoxdu ve qaydalarina tabedirler .. Ozune serf eden kimi danissan da alemi qatib qarisdirmisan , ikiterefli danisdigindan ne dediyin hec belli de olmur . Dolayisile olke ucun bir quldan ferqin yoxdu hami kimi . Umumiyyetle bu qeder azadliqdan dem vuran birilerinin muselmanin azadligini ellerinden almalarina ixtiyari catmir , haqqlari yoxdu .

 

Islamda basi aciq gezen qadinlari hec bir ceza gozlemir , sadece abirli geyin deye emr eder. Amma Iran kimi dovletler bunu umumi exlaq normasina zidd olaraq gorurse ve buna gore de ceza vererse ictimai asayisi pozmamaq ucun gosterdikleri tesebbusden basqa bir sey deyil . 

Insan hacandan azad olurki gunde bir eqideye meyl gosterir ? Ateistlerin iller sonra dindar ve ya inancli olmasi , inanclilarin ise donerek kafirlewmesi insanin azad ola bilmeyeceyine subutdu .  Bax , evveller hec Allahi da qebul elemirdin , indi ise subheye dusubsen . irelileyis var ..

 

 

[Museyib Elekber]

Çox üzr istəyirəm. Səhv elədim müzakirəyə qoşuldum. Oxuduğunuzu necə başa düşürsünüz, nə ilə qavramağa çalışırsınız, bilmirəm. Sizə azadlığınızda uğurlar. Siz sağ, mən salamat. 

[proton]

Museyib iddia edirsənki dünyanı inanclılardan yaxşı tanıyırsan.Inanclıların problemi odurki zəif düşündükləri üçün dünyanı düz tanımırlar.Və sən inanclılardan ağıllısan.

Mənim üçün ağıllı insanın keyfuyyətləri bunlardır.Son dərəcə diqqətli olmaq,sağlam mühakimə yürüdə bilmək,dialektik tənqidi düşüncəyə sahib olmaq,bir şeyi iddia etməmişdən qabaq heç bir arqumenti nəzərdən qaçırmamaq,obyektiv olmaq,realist olmaq və s.Şəxsi keyfiyyətlərə gəldikdə isə səbirli olmaq,təmkinli olmaq,cəsarətli olmaq,mübarizədən qaçmamaq,uşaq xasiyyətli olmamaq inciməmək və s.

Museyib iddiana görə sənə gəldikdə isə adi bir mövzuda diqqətsizlik etdiyini özün qetd etdin.(postu cavabsız qoyduğunun səbəbini söylüyərək).Deməli ağıllı bir insan kimi natamam keyfiyyətin  biri.Çoxda diqqətli deyilsən.Ikincisi şəxsi keyfiyyətə gəldikdə yenədə natamamlıq.Mövzunu,müzakirəni inciyib tərk etmək,səbirsizlik etmək.Bu natamam keyfiyyətlərlə iddia edirsənki həyatı,dünyanı hamıdan düz tanıyırsan.

Həyat bu qədər sən düşündüyün qədər sadə deyil.

[Museyib Elekber]

31 minutes ago, proton said:

Museyib iddia edirsənki dünyanı inanclılardan yaxşı tanıyırsan.Inanclıların problemi odurki zəif düşündükləri üçün dünyanı düz tanımırlar.Və sən inanclılardan ağıllısan.

Mənim üçün ağıllı insanın keyfuyyətləri bunlardır.Son dərəcə diqqətli olmaq,sağlam mühakimə yürüdə bilmək,dialektik tənqidi düşüncəyə sahib olmaq,bir şeyi iddia etməmişdən qabaq heç bir arqumenti nəzərdən qaçırmamaq,obyektiv olmaq,realist olmaq və s.Şəxsi keyfiyyətlərə gəldikdə isə səbirli olmaq,təmkinli olmaq,cəsarətli olmaq,mübarizədən qaçmamaq,uşaq xasiyyətli olmamaq inciməmək və s.

Museyib iddiana görə sənə gəldikdə isə adi bir mövzuda diqqətsizlik etdiyini özün qetd etdin.(postu cavabsız qoyduğunun səbəbini söylüyərək).Deməli ağıllı bir insan kimi natamam keyfiyyətin  biri.Çoxda diqqətli deyilsən.Ikincisi şəxsi keyfiyyətə gəldikdə yenədə natamamlıq.Mövzunu,müzakirəni inciyib tərk etmək,səbirsizlik etmək.Bu natamam keyfiyyətlərlə iddia edirsənki həyatı,dünyanı hamıdan düz tanıyırsan.

Həyat bu qədər sən düşündüyün qədər sadə deyil.

Məsələ heç də düşündüyünüz kimi 1-2 günün işi deyil. Həm forumda, həm real həyatda çox dəfələrlə belə müzakirələr eləmişəm. Forumun tarixçəsini axtarsanız görə bilərsiniz. Hər dəfə də görmüşəm ki, bunun konkret sonu olmur, hərə yenə öz fikrində qalır.

 

Bir də ki, mən mükəmməl və ya ideal olduğumu demədim ki, məndə nəsə nöqsan tutasınız. Hamı kimi mən də normal bir insanam. Mənim iddiam həyata yanaşma tərzidir. Mənim heç kimin inancı ilə işim yoxdur, ola bilməz. Kim nəyə istəyir, ona da inansın. O vaxt səssiz qala bilmirəm ki, biraz boşluq olan kimi dini bütün dünyaya yaymaq arzuları baş qaldırır. Bəlkə əvvəllər mən də öz fikirlərimi bölüşməyə və müzakirəyə həvəsli biri olmuşam. Amma artıq hövsələm çatmır. Xüsusilə də, tam əks fikirli biri ilə. İndi xahiş edirəm, öz daxilinizdə azadlığınızı yaşayın, daha çıxıb deməyin ki, din bütün bəşəriyyətə azadlıq gətirəcək filan. Sadəcə, absurd görünür. 

[proton]

Iddian ideal insanın iddiası idi.

Çox diqqətsizsən.Fikirlərini ifadə edəndə məntiqi səhvlərə yol verirsən.Ümumiyyətlə hər bir fikir söyləniləndə  oradan deduksiya yolu ilə digər fikirləridə tutmaq olur.Sən məhz bu nüansı nəzərdən qaçırdırsan.nə isə.

çox uzatmıyım.düzü heç mənimdə çox elə vaxtım yoxdu.

Uğurlar sənə!

[Happy_7]

Din ve Azadliq bir birine zidd olan anlamlardi

[Slay]

В Thu Nov 22 2018 в 18:50, Happy_7 сказал:

Din ve Azadliq bir birine zidd olan anlamlardi

Dinin məhdudlaşdırdığı azadlıq  maddi və mənəvi inkişafa açılan qapıdır.Əgər inkişaf yoxdursa deməli din deyil xurafatdı.

[Happy_7]

9 hours ago, Slay said:

Dinin məhdudlaşdırdığı azadlıq  maddi və mənəvi inkişafa açılan qapıdır.Əgər inkişaf yoxdursa deməli din deyil xurafatdı.

Men fikir azadligini nezerde tuturdum

[Slay]

1 час назад, Happy_7 сказал:

Men fikir azadligini nezerde tuturdum

Əgər inkişaf varsa deməli fikirdə azad imiş.

[Happy_7]

56 minutes ago, Slay said:

Əgər inkişaf varsa deməli fikirdə azad imiş.

Dini olkelerinde fikir azadligi olsaydi biz indi orda elmi inkisaf gorerdik. Amma fakt budur ki islam olkeleri texnologiyalarin hamisini dinsiz kafir adlandirdiglari olkelerden alirlar

[Slay]

16 минут назад, Happy_7 сказал:

Dini olkelerinde fikir azadligi olsaydi biz indi orda elmi inkisaf gorerdik. Amma fakt budur ki islam olkeleri texnologiyalarin hamisini dinsiz kafir adlandirdiglari olkelerden alirlar

Haqlısınız.Əslində tam əksi olmalı idi.

Dindar ölkələr dinin mahiyyətini,dindəki inkişaf qanunlarını yaxşı anlamayıblar.Nəticədə inkişaf yoxdur.

[Metropolitik]

Quote

Dinin məhdudlaşdırdığı azadlıq  maddi və mənəvi inkişafa açılan qapıdır.Əgər inkişaf yoxdursa deməli din deyil xurafatdı.

 

Quote

Dindar ölkələr dinin mahiyyətini,dindəki inkişaf qanunlarını yaxşı anlamayıblar.Nəticədə inkişaf yoxdur.

   bu terz dusuncelerinizin oldugundan xebersiz idim. :) 

indi sizi daha yaxsi basadusurem.hele de dini dusuncelerden azad ola bilmediyiniz ucun bu felsefi fikirlerinize de ciddi sekilde menfi tesir gosterib....