Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Recommended Posts

  • Replies 251
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 3 weeks later...

Безумие современного инвестиционного мира

Представьте себе, что у вас есть 80 млрд$, но с условием, что Вы должны их ПОТРАТИТЬ. На эти деньги можно купить крупнейшего газового монополиста РФ, который даже при отвратительном управлении несет своим акционерам более 5% дивидендов, а его активы оцениваются минимум втрое дороже. Можно купить крупнейший банк в РФ, который охватывает до 50% рынка и эта доля будет расти. Можно купить крупнейшую нефтяную компанию РФ, доказанные запасы которой оцениваются в триллионы долларов.

Но… вам все = не хватит, что бы купить все биткоины! Которые не платят дивидендов, не имеют собственности, ничего не создают и даже не существуют в реальном мире.

p.s. А вы готовы вложить 80 млрд$ в ничто? Что купите вы? Если ваш ответ — биткоин, инвестируйте смело:-0)

Link to comment
Share on other sites

В 19.11.2017 в 15:45, ayarrush сказал:

Биток скоро корректируется. Возможно в район 4000$ . Там покупать однозначно с целями выше 10-13 тыс. За биток

 

Есть вероятность такого падения? Ну было бы неплохо) )

 

Знакомые влезли в one coin, не знаю, но по-моему уж лучше бит покупать..

Link to comment
Share on other sites

On ‎11‎/‎15‎/‎2017 at 11:46 PM, Greatest Salesman said:

Безумие современного инвестиционного мира

Представьте себе, что у вас есть 80 млрд$, но с условием, что Вы должны их ПОТРАТИТЬ. На эти деньги можно купить крупнейшего газового монополиста РФ, который даже при отвратительном управлении несет своим акционерам более 5% дивидендов, а его активы оцениваются минимум втрое дороже. Можно купить крупнейший банк в РФ, который охватывает до 50% рынка и эта доля будет расти. Можно купить крупнейшую нефтяную компанию РФ, доказанные запасы которой оцениваются в триллионы долларов.

Но… вам все = не хватит, что бы купить все биткоины! Которые не платят дивидендов, не имеют собственности, ничего не создают и даже не существуют в реальном мире.

p.s. А вы готовы вложить 80 млрд$ в ничто? Что купите вы? Если ваш ответ — биткоин, инвестируйте смело:-0)

 

можно поделить на несколько частей? купить всего и диверсифицировать риск?


хотя я лично не стал бы рисковать и все вкладывать в российский бизнес, но если условие такое и миллиарды из воздуха :)

Link to comment
Share on other sites

Представляю, как разбогатели люди которые вложились в биткоинты еще 2009 году ведь тогда 1btc стоил меньше 10-ти центов, а сейчас уже больше 7000$ 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Кудря сказал:

Представляю, как разбогатели люди которые вложились в биткоинты еще 2009 году ведь тогда 1btc стоил меньше 10-ти центов, а сейчас уже больше 7000$ 

 

Так далеко ходить не надо - вложившись год назад, получили 700% прибыль.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 23.11.2017 в 13:09, de la Var сказал:

 

можно поделить на несколько частей? купить всего и диверсифицировать риск?


хотя я лично не стал бы рисковать и все вкладывать в российский бизнес, но если условие такое и миллиарды из воздуха :)

Само собой разумнее будет поделить капитал между разными акциями а ещё сделать распределение (аллокейшн) между разными группами активов (акции, облигации, ETF, золото и т.д.).

Но речь идёт не об этом. Условие: вложить все 80 млрд либо в биток либо купить реальный бизнес. Что разумнее?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Greatest Salesman сказал:

Оnecoin это лже-криптовалюта и хайп.

Разбирали уже тут: 

 

 

этот тот Эльхан которого постоянно в теме приходилось искать ?
очень сильный спец с 15_ти летним стажем 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Greatest Salesman сказал:

Полагаю что он самый ))

давно его не видно

видать остров купил в море океЯне

 

вообще заметил у юзеров тенденцию пропадать после открытия подобных тем . На них и островов не хватит 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, kiev сказал:

давно его не видно

видать остров купил в море океЯне

 

вообще заметил у юзеров тенденцию пропадать после открытия подобных тем . На них и островов не хватит 

Видать на острова не провели еще интернет.

Да им уже пофиг, они отдыхают со знойными красотками в мини-бикини )))))

Edited by Greatest Salesman
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 25.11.2017 в 00:08, Greatest Salesman сказал:

Оnecoin это лже-криптовалюта и хайп.

Разбирали уже тут: 

 

 

 

я когда узнала, погуглила и так и поняла, если бы заранее спросили, а так что уже, как поняла там забрать обратно нельзя.. 

Link to comment
Share on other sites

В 26.11.2017 в 22:57, Mamsy сказал:

 

я когда узнала, погуглила и так и поняла, если бы заранее спросили, а так что уже, как поняла там забрать обратно нельзя.. 

нужно просто брать в руки калькулятор и логику

Если обещанные дикие % реальны,то почему Ружа их предлагает людям,а не скупает свои Оnecoin сама? ну не дура же она в самом деле

 

сегодня мне в очередной раз мамой клялись,что в Оnecoin  выплаты заморожены и в следующем октябре им выдадут  уже миллионы 
 

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, kiev сказал:

сегодня мне в очередной раз мамой клялись,что в Оnecoin  выплаты заморожены и в следующем октябре им выдадут  уже миллионы 
 

Ждём новым миллионеров? Ну-ну....  )))

Link to comment
Share on other sites

Иррациональный оптимизм.

 

Биткоин продолжает свое победоносное шествие, стартовавшее после коррекции на новостях об отмене Segwit2x: на минувших выходных цена криптовалюты впервые достигла $9000. В настоящий момент курс BTC равен $9366, а рыночная капитализация практически равна $15 млрд. Торговый объем на главных цифровых площадках превысил $5,4 млрд за последние сутки: наибольшая активность наблюдается на Bitfinex и Bithump.

Иррациональный оптимизм.

Криптоэнтузиасты вовсю радуются достижениям биткоина, так Трейс Майер, один из самых первых инвесторов и создатель Kraken, Armory и BitPay, заявил, что биток находится на 30 месте рейтинга крупнейших валют мира, а значит, он уже успел обойти, например, сингапурский доллар и дирхам ОАЭ.

Если же рассматривать с точки зрения платежной системы, то такими темпами биткоин совсем скоро догонит фактического конкурента — MasterCard, рыночная капитализация которого равна $171 млрд. Тем не менее, биток уже успел обогнать по этому показателю некоторые компании из Dow Jones: IBM, Caterpillar Inc. и 3M Co.

Спрос на криптовалюту растет, и в ближайшее время появятся новые инструменты для профессиональных игроков: CME Group и CBOE скоро запустят деривативы, а площадка Coinbase, запустившая первый криптодепозитарий, рассчитывает на приток дополнительного институционального капитала в размере $10 млрд в ближайшие месяцы, что может увеличить капитализацию первой криптовалюты еще на несколько десятков миллиардов.

В целом на рынке явно присутствует оптимизм, который подпитывают крупные игроки индустрии. С какой целью это делается — пока неизвестно, но имея некоторый опыт работы на рынках, начинаешь во всем видеть подвох, особенно наблюдая за колоссальным ростом котировок без каких-либо серьезных фундаментальных причин, да и в отсутствие значимых инфоповодов.

План действий остается тем же: инвестировать в биткоин необходимо по частям и только при значимых коррекциях от 20%-30%, при этом стоит ожидать неплохую корректировку курса, шансы на которую усиливаются. Хорошими уровнями поддержки выступят отметки $9200, $8900, $8100, $7650 и $7120.

Иррациональный оптимизм.

Link to comment
Share on other sites

BITMEX - МММ отдыхает.

 

Биржа BITMEX  одна из крупнейших в мире, оборот больше 1 млрд долл США в день, плечо 100, коммиссия 0.05%
Но с  фиатом не работают,  Завести на биржу можно только битки.

Лохотрон устроен следующим образом:

BITMEX - МММ отдыхает.

Мавроди с МММ просто щенок в сравнении с этой машиной по отьёму фиатных денег.

Потому что эта машина вечная!

Смотрите сами, 
1) Сам терминал -это эмулятор торгов, типа игры в танчики, потому что реального фиата там нет, его даже нельзя туда завести.
Чуваки рубятся между собой и дружно платят за эту игру 4000 битков в день.

2)сколько бы битков не заводилось на биржу — они рано или поздно все уйдут в счет комиссии за транзакции, в итоге владельцам биржи.

Сейчас биржа отжирает приблизительно  $20 000 000 в день. 
(То есть, если поток фиата на биржу меньше 20лямов в день, ну скажем больше года, то депозитов игроков там вообще может уже и не быть! 
 Биржа легко может  гонять  битки сама с собой. Такое в принципе возможно!

Тогда и курс битка может быть абсолютно любой, хоть 10тыс хоть Мульён. Главное что бы биток постоянно рос, и поток битков на биржу не прекращался.  Поток желающих (конвертировать фиат в битки) можно регулировать курсом.)

Главная проблема которая может случиться — это если желающих продать биток за пределами биржи  будет больше чем желающих купить.

Но 
1) на постоянно растущем курсе такое вряд ли возможно.
А всегда растущий курс делается легко на бирже.

2)это не проблема биржи, потому что механизм обмена биток-фиат не связанс результатом торгов.

Link to comment
Share on other sites

БИТОК, взгляд во внутрь, очень интересно...

 

Блокчейн система открытая, по сему можно заглянуть в любой кошелек, и увидеть чем живут криптомиллиардеры.

Начнем с распределения денег по кошелькам.
БИТОК,  взгляд во внутрь, очень интересно...
Что сразу бросается в глаза:

1) Парето закон 20:80,  он же 4:64,  он же 1:51
51% битков лежат в меньше чем 1% кошельков.  

2) Два самых больших кошелька это биржа битфинекс и какой то крупный майнер.

3) Деньги распределены согласно пирамиде Хайека.
25%  в 1162 кошельках с суммой больше $10 000 000
25% в 11951 кошельках с суммой больше $1 000 000
25% в 128 080 кошельках с суммой больше $100 000
25% остальная мелочь в 20млн кошельков.

В логарифме это распределение выглядит как прямая линия.

4)  Гипотеза о том что большая часть битков  в руках Сатоши не состоятельна.
Почти все битки поменяли владельцев в период с 2013 по 2016 годы.
Все даты First In  свежие, а Битфинексу вообще меньше года от роду. 

БИТОК,  взгляд во внутрь, очень интересно...

Первые двадцать кошельков принадлежат майнерам и владельцам битбирж.
А вот с 50-го и ниже идут игроки инвесторы.

БИТОК,  взгляд во внутрь, очень интересно...

Инвестиционные кошельки это как правило одна транзакция размером от $50млн до $100млн, на покупку 10000-20000BTC.
И всё, сидят тихо не отсвечивают.
Вот к примеру товарищ месяц назад на откате по 5500 купил битков на 54 ляма зелени.
За месяц заработал  $30млн.  
БИТОК,  взгляд во внутрь, очень интересно...


А это баланс Битфинекса

БИТОК,  взгляд во внутрь, очень интересно...

как его интерпретировать пока не понял.
Но вот резкий вывод битков и кэша  за последний месяц озадачивает.
 

Edited by Greatest Salesman
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Greatest Salesman сказал:

Ждём новым миллионеров? Ну-ну....  )))

я это от "миллионеров" уже который год жду
Каждую осень им "выплаты" переносят на след октябрь и они продолжают дурить народ в надежде 

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, kiev сказал:

нужно просто брать в руки калькулятор и логику

 

там сыграл момент личных отношений, серьёзности людей и кажется раньше деньги выплачивались.. доверились без проверки.. к сожалению

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Mamsy сказал:

там сыграл момент личных отношений, серьёзности людей и кажется раньше деньги выплачивались.. доверились без проверки.. к сожалению

Вы правы,это основная вина тех кто вляпывается и негодяи на этом играют 

Link to comment
Share on other sites

Практическое руководство по обналичиванию биткоина

 

Итак, вы стали счастливым обладателем биткоина и хотите его поменять на рубли. Для начала табличка со средними комиссиями.
/> /> /> />

Деньги Описание  Комиссия макс сумма, т.руб
Суррогаты Яндекс-деньги, киви 1-2% 200
Интернет банкинг Сбер, втб24, альфа, тинькофф... 2-4% 500
Альфа кэш-ин Внесение наличных на счет через банкомат 2-4% 500+
Наличные   2-4% 500+
Перевод счет   2-3% 500+
Мастеркард, Виза   2-4% 500
Офшорная карта advcash.com, wirexapp.com 1-2% 500+

Эти комиссии условны. Бывает, что обменники готовы купить биток и дороже биржевых цен. При низкой волатильности они обычно ниже, при высокой повыше. К этой комиссии еще придется прибавить фиксированную за перевод битков контрагенту. Вне зависимости от суммы она составит 300-500 руб
Подробнее об ограничениях: фактически их нет ни по одному направлению, но переводя большие суммы можно легко попасть под вопросы банков «откуда деньжишки» и в этом случае, высока вероятность, что придется заплатить 13% ндфл и карта/счет может быть заблокирован.
Но даже суммы меньше 600т не гарантируют отсутствия вопросов от компетентных органов. Если ваш контрагент скомпрометирован, то могут возникнуть вопросы и к вам при любой сумме перевода. Это случается очень редко, но нужно быть к этому готовым.

Еще сейчас многие биржи при надлежащей верификации позволяют выводить фиат напрямую на банковский счет. Делать этого точно не нужно. Перевод на любую сумма от иностранного юрлица обязательно заинтересует налоговую и тут шансы заплатить НДФЛ очень велики.

Немного про альфа кэш-ин, может не все знают. Это сервис, когда через банкомат вам на счет (не карту, а именно банковский счет 408...) любой человек может внести наличные. Тут, как и при переводе денег напрямую на банковский счет нужно тоже быть готовым за них отчитаться о их происхождении, желательно не гонять суммы больше полугодовой официальной зарплаты.

Офшорная карта: это обычная карта виза/мастер в пластике на ваше имя, но без открытия банковского счета. Это большой плюс, т.к. не придеться отчитываться перед налоговой о открытии банковского счета за границей. Минусом этого варианта является то, что есть комиссия за снятие наличных в банкомате, но все операции по оплате товаров/услуг бесплатны.

Теперь немного о процедуре превращения биткоинов в рубли. Тут 2 основных варианта: 
1. Продажа через обменники. Проверенные обменники по любому направлению можно найти с лучшими курсами можно найти в агрегаторах, например, тут www.bestchange.ru/или тут https://kurs.expert/ru/obmen/bitcoin/nalichnie.rub/ Лучше пользоваться теми обменниками, где 100+ отзывов. Как показывает практика риск мошенничества тут минимален. Но в первый раз крайне желательно почитать отзывы (они есть по ссылкам) и правила обмена.
2. Продажа через сервис Локалбиткоинс https://localbitcoins.net/instant-bitcoins/ Тут курс обычно выгодней, можно найти готовых поменять на любые суммы. Правило тоже: выбирать контрагентов с большим опытом и количеством положительных отзывов. Тут тусуются и теже обменники и частные менялы. Вторые для параноиков даже лучше. В отличии от первых, где жесткие условия с частниками можно договориться и о месте публичном встречи, и об обмене частями. Наиболее безопасны и популярны для больших сумм нала переговорки банка, тут после сделки его можно положить на счет или в ячейку и выходить налегке

Link to comment
Share on other sites

Мощная новость!

 

CME Group объявила официальную дату запуска фьючерсов на Биткоин (для тех кто не знает - CME Group это объединенная Чикагская Товарная Биржа и Нью-Йоркская Товарная Биржа NYMEX)

CME Group объявила официальную дату запуска фьючерсов на Биткоин

На сайте компании CME Group появилась информация о том, что запуск фьючерсов на Биткоин состоится 18 декабря. Трейдеры смогут наконец получить доступ к новому финансовому инструменту.

«Мы рады сообщить, что нам представилась возможность вывести фьючерсы на Биткоин на рынок после совместной проработки этого вопроса с Комиссией по срочной биржевой торговле (CFTC) и другими участниками рынка», — заметил глава CME Group Терри Даффи. 

Он также уточнил, что процесс проработки этого вопроса оказался затянут, что объясняется новизной и начальным развитием рынка Биткоинов. Однако теперь известно, что гарантийное обеспечение фьючерсов будет довольно высоким — 35%. Также CME Group задействует ряд механизмов для снижения рисков, связанных с волатильностью криптовалюты. Речь идет об ограничениях на колебания цен, по достижению которых торговля будет частично или полностью прекращаться. 

Для расчета по фьючерсным контрактам будет использоваться справочная ставка CME CF Bitcoin Reference Rate (BRR), которая включает в себя данные Bitstamp, GDAX, itBit и Kraken. 

Добавим, что CFTC разрешила торговлю биткоинами на бирже и CBOE Global Markets после того, как регулятор убедился, что новый инструмент соответствует стандартам и не противоречит закону.

 

P.S. следует также добавить что глава Interactive brokers выступил резко против запуска фьючерса на биткоин. Его доводы следующие: биткоин торгуется на криптовалютный биржах круглосуточно, без выходных и праздников, а Чикагская и Нью-Йоркская товарная биржа не работают по выходным и праздникам. Это будет приводить к сильнейшим гэпам (разрывам на графиках) и обернется серьезными потерями у трейдеров.

Link to comment
Share on other sites

Пост Романа Андреева (трейдер на фондовом рынке): Воскресеное ниочем, или почему я не инвестирую в крипту.

 

Многие считают меня ретроградом и пеняют обхождению мною стороной рынка крипты, дескать пока ты тут свои 30 годовых зарабатываешь, люди уже замков понапокупали на битке.  Да, я вовремя не увидел тренд, но вставать в него в медиафазе — полный отстой и ниочем, а помимо этого есть и другие посылы, как то:
Основа любой пирамиды — это вера и вовлеченность. До тех пор, пока количество вновь обретенных адептов превышает количество желающих окешится, пирамида имеет практически все черты развивающегося стартапа и старательно кормит всех, стоящих у ее основ. Но как только доверие «вкладчиков» подрывается, проект начинает схлопываться, в срединной фазе приобретая очертания лавины и в этой фазе даже проекты, имеющие ликвидационную стоимость могут стоить нелогичо дешево. Те, кто работает на Фондовом Рынке долго (и не обязательно даже на нашем) знают, что на пике панических продаж компании могут стоить дешевле стоимости основных средств или даже балансового кэша.
Многие ошибочно предполагают, что нижней планкой стоимости криптовалюты является себестоимость ее майнинга, но на самом деле майнинг- ни что иное, как аванс будущему росту  номинальной стоимости крипты. Тут вообще можно провести параллели с теми же сланцевиками: они тоже майнят. Майнят в надежде, что их затраты будут окупаться реальной стоимостью актива. Но как только возникает риск крушиального снижения стоимости актива, а хеджинговые инструменты не предлагают адекватной защиты, вышки начинают морозить или закрывать до лучших времен, вот только классическая кривая равновесия тут работать не будет, в силу специфики. Поскольку у крипты, как у товара, нет никакой реальной себестоимости. 
Кто-то наверное спросит: а какова она у рубля или даже у бакса? И этим самым откроет новое непаханное поле для холивара, где единственным весомым аргументов будет банальное: регулятор. Регулятор, которого у крипты просто не может быть. Единственный регулятор ее стоимости — это вера толпы, которая, как мы знаем — девица ветреная.
К тому же, регулятор не будет каждый день создавать новые имена валют, с целью понять, какая из них более приживется. Романовки, думки и керенки не в счет — а может быть и в счет, но только с целью показать, какая судьба ждет 99% крипты.

Второй аргумент криптофанов — неуязвимость. По сути мы тут имеем некоторую войну протоколов шифрования. Но мало кто знает, что уже на подходе квантовый комп, достаточно мощный для того, чтобы скомпроментировать многие защитные и хеширующие функции, а в частности — алгоритм цифровой  подписи на эллипитических кривых ECDSA, а так же хеширующую функцию SHA-256, на который актитвно др*чат майнеры. Поэтому выжить в таких условиях сможет только та крипта, разработчики которой предложат более устойчивый метод шифрования, что, согласно всем законам природы — невозможно в принципе, это будет постоянной гонкой вооружений, ибо ломать — не строить. А даже если и так — где гарантия, что «по весне всплывет» биткоин, а не что-то другое?

Ну и напоследок — волатильность. Кому, нахрен (ну, кроме нас) нужны валюты, скачущие по 10-20% в день  туда — сюда? На такой валюте в принципе невозможно построить сколь-нибудь вменяемого бизнес плана на  будущее. 

Ну и совсем напоследок — введение фьючерсов на крипту. Все мы видели, во что эта новость вылилась, а что увидим дальше — вообще песня! Любимая одним известным мракоборцем «маржинальность рынка» еще покажет кузькину мать всем стремленцам захеджировать свои вложения стопами или некими эфимерными фундаментальными посылами. Фьючерсы уже погубили классическую экономику и добьют так называемую, неоэкономику, оставив на ее развалинах единственный ликвидный актив — тушенку и патроны, к вящей радости г-д Демуры, Миркина, и других сбежавших из дурки жизни.

Я не инвестировал в доткомы, МММ и покемонГО, считая это скоротечной модой и зная простую вещь — кривую риска и доходности. Поэтому я лучше буду инвестировать в акции энергетических компаний и компаний — производителей видеокарт. Они — единственные, у кого в долгосроке хоть что-то останется после этого, безусловно, эфемерного поветрия что-то там майнить и ICO-шить.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Greatest Salesman сказал:

Фьючерсы уже погубили классическую экономику и добьют так называемую, неоэкономику, оставив на ее развалинах единственный ликвидный актив — тушенку и патроны, к вящей радости г-д Демуры, Миркина, и других сбежавших из дурки жизни.

 

Он пренебрежительно говорит о Демуре, который кстати криптой также не торгует, но при этом пишет с таким же пафосом с каким обычно вещает Степан. И кстати последний никогда не трогает своих собратьев, только правительство ))

Сложилось чувство, что он страшно завидует тем кто закупился по 200 баксов этой фигни )) Всё гениальное просто. Трейдер хочет заработать, чем бы он не торговал, при чём по возможности больше и быстрее. В этом и есть гениальность, кто то принял правильное решение, не побоялся, и почивает на лаврах, пока он всю жизнь будет акциями торговать.

Я считаю в этом случае лучше просто промолчать )

Насчёт 10-20%, как помню это стандартный % отката, и движется крипта также как и все, Элиот, Фибоначи и тд.

 

А вот фьючерсы. Я давеча подумала, что предположим доллар и бит антогонисты, тогда - врага надо держать поближе. И тогда сюда можно добавить его мысль о том, что фьючерсы способны погубить бит. Это возможная цель их выпуска )) Хотя внутренне считаю эту мысль ретроградной, мир меняется, ничего с криптой не будет, будет развитие, мир должен куда то двигаться, и точно не назад, все хотят в цифру, и к этому нас будут подталкивать всеми возможными путями, заманивая миллионами за битки.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Mamsy сказал:

 

Он пренебрежительно говорит о Демуре, который кстати криптой также не торгует, но при этом пишет с таким же пафосом с каким обычно вещает Степан. И кстати последний никогда не трогает своих собратьев, только правительство ))

Сложилось чувство, что он страшно завидует тем кто закупился по 200 баксов этой фигни ))

Да нее, Роман нормальный чувак, даже с чувством юмора.

Вот посмотрите на 52 минуте на криптовалютной конференции представился "певцом из подмосковья" и стал задавать умные вопросы.

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Аналитический взгляд на тему биткоина, криптовалют и спекуляций на их курсе в формате вопрос-ответ.

 

29 ноября 2017 года курс криптовалюты Bitcoin впервые превысил отметку 10000 долларов за единицу. Ранее, 2 сентября 2017 года курс преодолел цену 5000 долларов. Цену в 4000 долларов биткоин преодолел 13 августа, а 3000 — 6-го августа.

Покупка и использование биткоинов не описаны в текущей законодательной базе, но уже сейчас Госдума приступила к работе над законом о криптовалютах, и всё больше людей думают о возможности на них заработать.

И если майнинг (предоставление своих вычислительных мощностей для системы криптовалюты за вознаграждение или комиссию за операции) уже занят крупными сообществами майнеров, то значительный рост курса привлекает общее внимание.

Почему растёт цена биткоина?

Потому что на него растет спрос, и он вовлекается в обращение. Проще говоря, темпы генерации биткоина отстают от темпов роста объемов расчетов в нем. Если бы темпы генерации этих электронных денег равнялись темпам увеличения расчётов в них, то стоимость биткоина держалась бы на одном уровне. Кроме того, вследствие этого «дефицита» возник дополнительный спрос со стороны желающих сыграть на росте курса – в результате был запущен рефлексивный процесс: покупают, потому что растет, растет, потому что покупают.

Скорее всего, именно вторая функция денег (первая – это проведение расчётов, а вторая – накопление) и стала основной причиной резкого роста курса. Так как для расчётов рост курса не нужен, именно функция накопления является спекулятивной.  То есть люди покупают биткоины уже просто с целью перепродать кому-то дороже.

А кто купит дороже?

Тот, кто будет думать, что он будет стоить ещё дороже. С одной стороны, если оценивать объем тех же биткоинов и сравнить его с объемом ежедневных расчётов в классических деньгах, то понятно, что это капля в море и расти он может ещё очень долго. Но с другой стороны, почему именно биткоин станет новой всемирной расчетной валютой? Речь ведь о конвертации вычислительных мощностей. Собственно уже появляются популярные конкуренты вроде Etherium. А учитывая, что вычислительные мощности могут быть конвертированы в любую криптовалюту, то не факт, что биткоин в итоге вообще займёт какое-то место под солнцем.

Значит это ещё не конец развития криптовалют?

Вполне возможно появится какой-то более надёжный и удобный алгоритм, который придёт на смену биткоину. Поэтому, с одной стороны, игнорировать появление нового вида денег в мире, с помощью которого происходят расчеты, бессмысленно, с другой стороны, ценность этих денег на данный момент определяется стоимостью в классических деньгах, что само по себе уже странно. Многие однозначно утверждают – «это деньги!», но ценностью они обладают благодаря оценке в долларах США. Получается, что в мире идет генерация некой дополнительной денежной массы, при этом желание проводить в ней расчёты и спрос на нее сложно спрогнозировать. Поэтому ситуация больше напоминает огромное казино с постоянно пребывающими участниками, где люди играют друг с другом, а те, кто поддерживают эту игру – майнеры, получают свои бонусы за возможность сделать ставку.

Кто-то вообще считает криптовалюты пирамидой вроде МММ.

Называть это в чистом виде МММ не совсем верно. В случае с биткоином присутствует полезная функция: предъявляя спрос на эти деньги не с целью спекуляции, а с целью провести в них расчёты, ты получаешь услугу по осуществлению этих расчётов.

К примеру, тот, кто создает фермы по генерации криптовалют, напоминают гастарбайтера, который приходит на какую-то территорию и говорит – вот у меня есть вычислительные мощности, я готов поработать для проведения операций. То есть нельзя говорить, что это пирамида в чистом виде – вложение определенной полезности все же присутствует. Но вот где там истинный спрос, связанный с проведением удобных расчётов, а где рефлексивный процесс в надежде перепродать дороже тому, кто считает, что будет еще дороже, определить крайне сложно, как и предположить размеры этих составляющих в будущем.

Как может развиваться ситуация для инвестирующих в биткоин или другие уже существующие криптовалюты?

Если биткойн займёт место главного расчётного средства, то потихонечку спекулятивная составляющая сократится, и со временем она будет находиться на приемлемом уровне, как и происходит на фондовом рынке при курсообразовании акций. Акция – это доля в бизнесе и имуществе определенной компании, но и здесь бывают такие ситуации, когда стоимость акции в своей цене отрывается от фундаментальной стоимости. Но изначально в природе акции есть рациональное зерно, по сравнению с теми же билетами МММ. Поэтому или биткоин со временем займет нишу платежного средства или, что вероятнее всего, эта пирамида обвалится.

На что стоит обратить внимание тем, кто раздумывает над покупкой биткоинов?

Сейчас тяжело определить, чего в стоимости биткоина больше – спроса на проведение расчётов или рефлексии спекулятивного роста.

Очевидно одно – стоимость биткоина не может сильно расти сама по себе. Потому что у производства биткоина есть некая себестоимость, и это чисто вопрос производства. Как в случае с выпуском бумажных денег – когда-то переход от монет из драгоценных металлов, которые сами по себе являлись ценностью как таковой, к расчетам в виде бумажных денег стал новым качественным скачком в жизни человечества. Себестоимость бумажных денег и близко не равнялась себестоимости золотых. У производства бумажных денег небольшая себестоимость, а номинал можно назначить любой. Представьте, что идёт резкий спрос на такие деньги, а параллельно эти деньги кто-то банально печатает. Предположим, что спрос из-за удобства расчетов в них настолько высокий, что люди обменивают золотые деньги на бумажные со всевозрастающим темпом. Что-то подобное мы наблюдаем сейчас в ряде криптовалют.

Но всё же пока нет повального перехода с обычных денег на технологичные криптовалюты.

Нужно иметь ввиду, что себестоимость производства бумажных денег невысокая, и люди сейчас на тех же фермах пусть и умудряются зарабатывать, но насыщение постепенно приведёт к тому, что наращивание вычислительных мощностей будет нерентабельно. А если появится некая криптовалюта от центральных банков, и мы сможем проводить в них те же операции, что и с биткоинами, то переплачивать пользователям смысла уже не будет. Те же центральные банки выведут на рынок средство платежа, которое обеспечит ровно такие же преимущества, как биткоин, при этом оно будет без наценки в виде спекулятивной составляющей. И зачем тогда будет нужен биткоин, если можно рассчитаться и в «официальной» криптовалюте?

Что тогда случится с биткоином?

Он начнёт стремительно сдуваться в стоимости. Конкуренция в генерации криптовалют приведёт к тому, что их стоимость будет обладать небольшой наценкой, связанной с их производством. А если надеяться на поддержку курса спросом, то в этом случае должны подключиться уже правительства и центральные банки.

Почему?

Потому что какая основная ценность валюты в рамках страны? Что по сути делает валюту национальной? Налоги. Основная причина, почему человек считается с национальной валютой, это то, что все налоги принимаются только в национальной валюте. И это ключевой момент для национальной валюты той или иной страны. А биткоин – это просто надстройка. То, что люди договорились об обмене в них, это замечательно, но без государственной базы, которая даёт ценность этой денежной единице, в конечном итоге её востребованность и ценность рискует свестись к нулю.

Резюмируя, какой ваш взгляд на будущее?

В биткоине есть некая полезная функция, но рано или поздно в такой способ расчёта должно вмешаться государство, которое, например, узаконит уплату налогов в таком виде. Вот это будет ключевой момент. Какая валюта это будет? Очень сомнительно, что это будет биткоин. Когда национальные банки придумают столь же развитую технологически замену и наделят её соответствующими возможностями, вы будете рассказывать следующим поколениям про чудеса роста и падений курса биткоина, который уже мало кто будет помнить.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Salih_Al_Maleh сказал:

А кто где торгует биткоином? Я что-то не смог открыть счет, как ни пытался в разных местах. Гражданам СНГ не дают. Остановился нa Libertex.

Желающих сейчас хоть отбаляй. Что-то типа того, как скупали баксы во время последнего обвала рубля. Потому, наверно, и не зарегистрироваться нигде, что огромный поток желающих. Не знаю как там на биржах, никогда не пытался работать вне пределов РФ.

Link to comment
Share on other sites

Держателям биткоинов на заметку:

 

Western Union начинает блокировать транзакции, связанные с криптовалютой

 

Western Union начинает блокировать транзакции, связанные с криптовалютой

Компания Western Union, которая является одним из лидеров в международных переводах, начала активно бороться с оказываемыми услугами и денежными переводами, которые так или иначе связаны с критовалютными биржами. Стоит отметить, что подобное решение не является нарушением регламента компании. Об этом пишет Cointelegraph.

В начале декабря на популярной площадке Reddit появился пост, автор которого утверждает что Western Union настойчиво советовала криптовалютной бирже Kraken отказаться от транзакций, связанных с цифровыми валютами, так как подобная практика противоречит внутренней политике компании.

Решение ограничительного характера незначительно отразится на работе существующих бирж, а также на общей популярности криптовалют. Учитывая активно растущий интерес к новой сфере, в долгосрочной перспективе Western Union может лишиться значительной части своих клиентов, что в итоге уменьшит общий доход компании. 

Уже сейчас появляются конкуренты Western Union и банковских структур, компании использующие P2P-платежи с использованием блокчейна. Это позволяет удешевить стоимость перевода денег с легкостью минуя все границы. 

В своем решении запретить транзакции, связанные с криптовалютами, WU не единственная компания, которая таким образом пытается помешать своим клиентам использовать криптовалюты. Например, некоторые банки блокируют счета своих клиентов, в случае возникновения подозрений в торговле криптовалютой.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Greatest Salesman сказал:

Например, некоторые банки блокируют счета своих клиентов, в случае возникновения подозрений в торговле криптовалютой.

 

А вот это уже беспредел )) Разве в договоре указано, что нет права заводить на ту или иную биржу. И вообще кому какая разница куда я трачу. То есть форекс можно, а крипту нельзя? )) Раньше все плевались от форекса, а сейчас любой уважающий себя банк предлагает эту услугу клиентам ))

Link to comment
Share on other sites

Олег спасибо за полезное инфо.сейчас многие интересуется  криптоволютами.Ну надо знать все стороны и суть,собрать поболше информации.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, shaig85 сказал:

Олег спасибо за полезное инфо.сейчас многие интересуется  криптоволютами.Ну надо знать все стороны и суть,собрать поболше информации.

Надо брать !
 

"Один из создателей социальной сети “ВКонтакте” и мессенджера Telegram Павел Дуров заработал на биткоине $35 млн!

Он рассказал, что приобрел 2000 BTC четыре года назад по курсу $750. Сейчас, когда стоимость биткоина возросла почти в 20 раз, соответственно увеличились и его активы.
Дуров также отметил, что считает первую криптовалюту “цифровым золотом”. 
Ранее создатель Telegram заявлял, что не понимает стремления российских чиновников ограничить покупку биткоинов."

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 33 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 33 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...