«Решение Было Принято Без Согласия Народа»

[Damianfoss]

Новое предложение в связи с землями Азербайджана, переданными армянам

«Решение было принято без согласия народа».

Милли Меджлис Азербайджана должен принять специальный закон в связи с историческими землями Азербайджана, переданными Армении.

Как сообщает Oxu.Az, об этом Trend заявил заместитель директора Института истории Национальной академии наук Азербайджана Джаби Байрамов.

По словам историка, решение, принятое 29 мая 1918 года Национальным Советом Азербайджана о передаче армянам Еревана и прилегающих земель, должно быть отменено, так как в то время Национальный Совет принял решение без согласия народа, не был проведен референдум:

«Поэтому это решение незаконное и не имеет легитимности. Во-вторых, Милли Меджлис Азербайджана должен поднять вопрос в связи с решением, согласно которому Зангезур был передан армянам, и отменить его, так как это земли Азербайджана и это решение незаконное».

Д. Байрамов отметил, что в 1992 году Россия объявила о своей независимости, и в Конституционном законе России имеется пункт о том, что земли, переданные Россией другим государствам и республикам в годы советской власти, считаются незаконными:

«Азербайджанские земли, в частности Зангезур, и все земли, прилегающие к Гейджа, были переданы армянам под давлением советского правительства. У азербайджанского народа есть полное право считать незаконными преступления против нашего народа в советское время, в особенности передачу земель».

По словам Д. Байрамова, Милли Меджлис, ссылаясь на Конституцию Азербайджанской Республики и конституционный закон, принятый 18 октября 1991 года, и в то же время основываясь на том, что Азербайджанская Республика является правопреемницей Азербайджанской Демократической Республики, должен выразить свое отношение к вопросу передачи земель и отменить данные решения.

Ссылаясь на международное право, историк отметил, что Азербайджан обладает полным правом на это, депутаты Милли Меджлиса должны выступить с инициативой, а обращение всего Азербайджанского народа в связи с этим должно быть принято.

[Elchin67]

Теперь они нам не 20% должны,а больше ....

Тогда надо еще продолжить наши успешные переговоры которые уже идут более 20 лет еще на некоторое время...

[Supreme]

что только не придумают, решение принять решение, на принятие решения.

 

а действовать когда будем ?  после принятия решения на решение ?

[Peppper]

Верните Карабах а потом уже мечтайте.

[mayla]

"..не был проведен референдум"  В 1918 году были случаи проведения референдумов, а тем более на востоке?

[polo7575]

Напоминает лечебницу, Ленин, Наполеон.....

Edited September 17, 2015 by polo7575

[cavka99]

askirib ayiliblar diyesen 

[профф]

Разумное решение ! И надо обратиться к Германии как к активной участнице раздела Закавказской Федерации 1918 года ну и к другим Европейским державам - странам Антанты и США, учавствоваших в тех процессах 1 мировой войны

[Deputat]

"..не был проведен референдум"  В 1918 году были случаи проведения референдумов, а тем более на востоке?

Может и не был. о факт остается фактом)

[PlatinumBest]

Интересно а кроме просто принятия решений, что-нибудь будет намечаться? или после принятия решений будет рассматриваться принятие решений по принятым решениям?

[fuadshlomo]

А Гюлюстанский и Туркменчайские мирные договора с согласием народа были приняты? или есть претензии только к одной стране, а к России и Ирану нет никаких претензий. 

[dj_anar]

Верните Карабах а потом уже мечтайте.

 

Поддерживаю!

[Factor79]

Теперь они нам не 20% должны,а больше ....

Тогда надо еще продолжить наши успешные переговоры которые уже идут более 20 лет еще на некоторое время...

 

вот -вот....а если еще учесть, что обещанного 3 года ждут...так вот не обещанное.....

[профф]

А Гюлюстанский и Туркменчайские мирные договора с согласием народа были приняты? или есть претензии только к одной стране, а к России и Ирану нет никаких претензий. 

При феодально вассальной власти Ханы Султаны Эмиры руководили и властвовали и издавали самодержавные Фярманы, обязательные  для исполнения жителями крепостей столиц ханств эмиратов султанатов. А население ханств никакими избирательными правами а партиями увы не обладали тогда

[41318329]

Депутат прав,референдума не было. Надо референдум провести, и уже на основе его результата Милли Меджлис должен выразить чаяние народа.

[профф]

Карта распределения влияния партий в ЗаКавказье 1917-18 годов ... Дашнаки до сих пор сохранились.... увы

[mal satan]

Не Милли Меджлис, а цирк.   Насмешили с утра! 

[профф]

Кстати, как помните недавние инциденты в Грузии и Габале, когда грузинские болельщики вывешивали свои грузинские карты с претензиями на территории... вот их "творчество" и аппетиты" опирающиеся на карты сто лет назад бывшие....

[Badly]

Теперь они нам не 20% должны,а больше ....

Тогда надо еще продолжить наши успешные переговоры которые уже идут более 20 лет еще на некоторое время...

 

вернут 20% и еще хотят добавить % за 20 лет аренды)

[Ziraddin]

Милли Меджлис как всегда - хуйной занимается 

[Abseron]

Новое предложение в связи с землями Азербайджана, переданными армянам

«Решение было принято без согласия народа».

Милли Меджлис Азербайджана должен принять специальный закон в связи с историческими землями Азербайджана, переданными Армении.

« пока умный думал дурак реку переплыл» пословица.Законы не принимать надо а исполнять

[jabiyev]

1918 год. Российская империя.Только что свергли и убили царя, вся страна в гражданской войне. В бывших ханствах на территории нынешней Азербайджанской Республики тоже разброд и шатания. Вот как в таких условиях проводить референдум (читай всеобщее голосование), если пулю в лоб получить было легче? Джаби Байрамову и иже с ним мерещится ход конем: не отвоевывая захваченные армянами земли отобрать Ереван и Зангезур. Галиматья какая-то. 

Edited September 17, 2015 by jabiyev

[kiev]

пора каждого чиновника при приеме на работу отправлять на обследование на предмет наличия мозгов 

 

Видать следующим решением будет вопрос Дярбянда ,а после и Тябриза 

[профф]

Армяно-Грузинская война того же периода времени - цитата 

Предконфликтное состояние сторон и причины

   Согласно результатам всероссийской переписи 1897 года. На юге уезда, в Лорийском участке армяне составляли абсолютное большинство населения. Только на западе участка компактно проживали русские молокане, а в районе Алаверди – греки. Северная же часть Борчалинского уезда была этнически более пестрой: армяне составляли несколько менее трети населения, при этом являясь наиболее многочисленной этнической группой, помимо, там проживало много татар, а также значительное число немцев и грузин. 

     

      В ночь на 26 мая 1918 года, турецкая делегация в городе Батум предъявляет ультиматум о ликвидации недавно ново-созданной в Закавказье России Закавказского Сейма и независимой автономной федерации - ЗДФР.    Грузинская фракция Закавказского Сейма поддавшись давлению выходит из ЗДФР, национальный совет Грузии провозглашает создание Грузинской Демократической Республики (ГДР),

в тот же день в Тифлисе Армянский национальный совет провозгласил создание Демократической республики Армения (ДРА).[2] 

  После распада ЗДФР, территориальные вопросы между Азербайджаном, Арменией и Грузией не были урегулированы, что было источникам острых межгосударственных противоречий.[3]

   4 июня 1918 Турция подписала с ДРА и ГДР договоры «о мире и дружбе», по которым к Турции, кроме Карской, Ардаганской и Батумской областей, отходили: от Грузии Ахалкалакский уезд и часть Ахалцихского уезда; от Армении Сурмалинский уезд и части Александропольского, Шарурского, Эчмиадзинского и Эриванского уездов.

  Турецкие войска получили право беспрепятственных железнодорожных перевозок.

Той же весной Турция двинула войска и без особых усилий оккупировала большую часть Грузии. В нескольких сражениях турецкие войска были разбиты и отброшены. После чего из глубины фронта подходили свежие части.

   Грузия и Армения попросили о помощи Германии, союзника Турции, но христианской страны. Немцы велели союзной Турции признать независимые государства. Летом 1918 года Германия оккупировала Грузию, с её согласия, а Турция оккупировала большую часть Армении. Германия ввела свои войска в Грузию, что было актом оккупации — но вместе с тем и спасением от оккупации гораздо более страшной.[4] В Армении немецкой оккупации не было. Остальную часть оккупировали турки, но немцы никак не позволяли им продолжить туркам экспансию и притеснения армян...

 Грузия стала союзником Германии, а Армения – "страдающей стороной", союзной Англии(членом союза Антанты- Англиия Франции и России в 1 Мировой войне 1915-1918 годов).

          Германские войска разместились в Грузии, при этом грузинско-армянской границей они сочли бывшую южную границу Тифлисской губернии. Грузия не возражала, Турции было все равно, возражала Армения. К осени 1918 года Германия и Турция проиграли 1 мировую войну странам Антанты  и вывели войска с Закавказья, ДРА и ГДР вступили в физическое соприкосновение, и перед ними встала необходимость решить вопрос территориального размежевания. Отсутствовало согласие по поводу будущей принадлежности спорных территории: двух уездов Тифлисской губернии – Ахалкалакского и Борчалинского.

В декабре 1918 немцы ушли, но в Закавказье вошли английские части и оставались до июля 1920. Только присутствие англичан мешало Турции двинуться на Восток, британцы стали посредниками и миротворцами.....

Edited September 17, 2015 by профф

[E Class Lee]

не оговаривайте законодатеельный орган Азербайджана. это рассуждения одного индивида из НАНА , читайте внимательно...

 

Как сообщает Oxu.Az, об этом Trend заявил заместитель директора Института истории Национальной академии наук Азербайджана Джаби Байрамов.

 

Это субъективное мнение, а не официальное обсуждение в ММ.

[профф]

Грузия - В то же время официальный Тифлис стоял на незыблемости южных границ Тифлисской губернии как новых государственных рубежей Грузии, правительство Армении утверждало, что границы бывших имперских губерний не следует принимать во внимание, как не соответствующие ни этническим, ни историческим границам.

Армянская сторона также напоминала грузинской о том, что еще в 1917 году в ходе Закавказской Земской Конференции в Петрограде грузинские социалисты, возглавившие год спустя правительство независимой Грузии, обещали руководству армянских националистических партий пересмотреть ряд административных границ в соответствии с этническим принципом[5] На основании этого обещания правительство ДРА требовало от ГДР отказаться от ряда пограничных территорий, на которых армянское население составляли большинство. Однако согласно утверждению официального Тифлиса в 1919 году, указанные армянской стороной договорённости не являлись собственно договорённостями, а скорее – лишь проявлением конструктивной инициативы, которая касалась размежевания в пределах единого федеративного государства (реформированной Российской Империи) исключительно для удобства хозяйственно-экономической деятельности и администрирования. Подобные заявления – утверждали представители грузинского правительства, – были сделаны задолго до провозглашения государственной независимости Армении и Грузии и не могут быть приемлемы при определении государственных границ.

     В 1919 году в Баку Армянским национальным Советом был издан специальный сборник документов. В нём, в частности, проводится следующая справка: «В первой половине июня 1918 года председатели грузинского правительства и Грузинского национального совета в Тифлисе - Ной Рамишвили и Ной Жордания - посетили Армянский национальный совет и заявили Аветису Агароняну, Рубену Качазнуни и Александру Хатисову, что «надлежит разделить по этническому признаку Борчалинский уезд», и просили прислать для размежевания представителей. На следующий день Армянский национальный совет прислал своих представителей Х. Карчикяна, Г. Хатисова и Г. Корганова, которым Ираклий Церетели от имени Грузинского национального совета заявил, что в состав Грузии должны войти целиком Ахалкалакский, Казахский и Борчалинский уезды и Бамбакский участок Александропольского уезда, и что такие границы необходимы для жизненных интересов как Грузии, так и армянского народа, ибо армяне, после Батумского соглашения, не могут составить сколь-либо жизнеспособного государства и им выгоднее усилить Грузию, чтобы было на Кавказе сильное христианское государство, которое при поддержке немцев будет защищать и себя и армян. Но через несколько дней грузинское правительство односторонне, не договариваясь и даже не предупредив армянское правительство, объявило границы Грузии, включив в неё все спорные с армянами области и тем самым бросив вызов армянскому правительству».

Кроме того, армянская сторона предложила провести границу по перевалу Цхрацкаро (Цхра-Цкаро). Грузия угнала весь подвижной состав железной дороги, блокировала любой подвоз продовольствия с севера и заявила, что Армения — государство нежизнеспособное. В Армении из-за блокады, единственный транспортный коридор Армении в Россию — железная дорога, проходившая через подконтрольный независимой Грузии Батуми, начался голод.[5] Эта транспортная артерия была жизненно важна для Армении, получавшей до 1918 года треть всего продовольствия из России. Армения, по словам Ричарда Ованесяна, в 1918—1919 годах «стала страной смерти».

        Война между Арменией и Грузией - Военные действия -  В декабре 1918 года немецкие войска ушли из Закавказья, а на их место вошли английские части, которые оставались в регионе до июля 1920 года. 9 декабря 1918 года началась Армяно-Грузинская война. После поражения Турции в Первой мировой войне в Грузию был угнан весь подвижной состав железной дороги, с её стороны был заблокирован любой подвоз продовольствия в Армению. В Армении, получавшей 2/3 грузов с севера, начался голод, из-за грузинской блокады[7] Грузинские войска заняли районы Ахалкалаки и Лори. На эти же территории, где основным населением были армяне, претендовала также и Армения. Армения и Грузия начали обмениваться нотами протеста....

[economist_med]

Soruşmaq ayıb olmasın, bəs 70-ci illərin əvvəlində Qazaxın bəzi kəndlərini ayırıb Ermənistan SSR-ə verəndə -  o qərarda da xalqdan xəbər almışdırlar ki, ay millət, verək, verməyək?!?    

[jabiyev]

А кто рулил Азербайджаном в 70-е годы? И почему допущен такой волюнтаризм, а главное за что?

[Interpol 23]

Новое предложение в связи с землями Азербайджана, переданными армянам

 

Сейчас у аРмн новая фишка, беженцев из Сирии заселять хотят в Карабах

[ll IcE EyeZ ll]

Я чистокровная азербайджанка, люблю свой народ и свою родину, но мне  объясните пожалуйста реально ли на старых картах присуствует имя Армения, а нас нет?  . Хотя историю изучала по школьным книгам, но все мы знаем у каждого государства своя история для своей же нации, для американцам Мировую выиграли благодаря им, персы все еще думают что мы на их землях живем итд. Где истина, как доказать по мировым(а не местным) источникам что эти армяни появились на нашей земле?

 

Недавно наткнулась на видео где виден почерк армянина на 30ой секунде и не прогадала. Автор видео Алекс Кузян

 

https://www.youtube.com/watch?v=KdQwalCPNAs

[Interpol 23]

 ян

 

https://www.youtube.com/watch?v=KdQwalCPNAs

Д это ерунда, таких видео масса с разными данными и смыслом.

[Renard]

Джаби Байрамов как историк очень хорошо знает, что армяне "обосновывая"  свои территориальные притязания к Азербайджану, в первую очередь, приводили так называемые исторические "факты", типа "Нагорный Карабах был передан Азербайджану Сталиным в 1923 году".

Естественно, армянские утверждения это простое передергивание фактов, и об этом написано не мало. Но важно то, что армяне до сих пор продолжают пользоваться этим "аргументом" даже в контексте урегулирования конфликта, не забывают позариться на Нахичеван.

Лично мое мнение - необходимо подумать что это нам даст, необходимо и дальше изучать ту часть нашей истории, публиковать книги на разных языках, проводить исторические исследования, проводить конференции, то есть объективно проинформировать международное сообщество о не очень далекой истории. 

 

 

[Superfine]

Давайте подумаем, при каком раскладе мы сможем отвоевать земли? Вернуть, нам никто не вернет.

[PIO-DEDE]

Представьте что Башар Асад вместо того чтобы воевать с ИГИЛ разводит болтологию о каких-то договорах 200-300 летней давности, пускается в разбор религиозной догматики или выясняет кто первый появился на сирийских землях.

[usher]

Вообще-то, решение Национального совета о создании АДР тоже было принято без согласия народа. Не говоря уже о создании самого Национального совета...

[ll IcE EyeZ ll]

Д это ерунда, таких видео масса с разными данными и смыслом.

Ссылка интернет журнала Business Insider-а

[reanimator1975]

что только не придумают, решение принять решение, на принятие решения.

 

а действовать когда будем ?  после принятия решения на решение ?

Только после принятия решения о разрешении принятия решений на разрешение.    :roga:

[Interpol 23]

Ссылка интернет журнала Business Insider-а

Ну и что? 

[ll IcE EyeZ ll]

Ну и что? 

у него немало подписчиков. 

[Interpol 23]

у него немало подписчиков. 

У Бориса Моисеева на страничке в соц сетях тоже много подписчиков, и что дальше?

Это информационный ресурс, видимо с независимыми или что хуже зависимыми политическими взглядами, есть старые книги по истории, мне кажется что на них полагаться надежней!

Edited September 17, 2015 by Interpol 23