Обсуждаем Фондовый Рынок - 2

[Alex Berg]

8 часов назад, Жук Скарабей сказал:

...Чтобы через несколько лет можно было сослаться на этот пост и показать, что он уже несколько лет торгует с чего начинал, как развивался...

Оптимист Вы, батенька... Неужели Вы реально считаете, что эта тема в данном форуме при данной активности, сохранит свою жизнеспособность через такое количество времени... :) Логичнее замониторить в более серьезных ресурсах.

Edited June 21, 2016 by Alex Berg

[Greatest Salesman]

19 часов назад, Alex Berg сказал:

Оптимист Вы, батенька... Неужели Вы реально считаете, что эта тема в данном форуме при данной активности, сохранит свою жизнеспособность через такое количество времени... :) Логичнее замониторить в более серьезных ресурсах.

Все может быть )))

[Alex Berg]

44 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

Все может быть )))

Не согласен с Вами))) 

"...— Потому, — ответил иностранец и прищуренными глазами поглядел в небо, где, предчувствуя вечернюю прохладу, бесшумно чертили черные птицы, — что Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила. Так что..."

[Greatest Salesman]

Дал себе обещание вечером не торговать. Самые идиотские входы в сделки у меня случались вечером.

Старинная мудрость гласит: "утро, вечера мудренее". И это не просто какая-то пословица а именно многовековой опыт людей.

[spb]

27 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Дал себе обещание вечером не торговать. Самые идиотские входы в сделки у меня случались вечером.

Старинная мудрость гласит: "утро, вечера мудренее". И это не просто какая-то пословица а именно многовековой опыт людей.

 

Сглазили. Однозначно

[Greatest Salesman]

19 минут назад, spb сказал:

 

Сглазили. Однозначно

Нет. Именно что вечерние входы часто приводили к убыткам.

Про сглаз отдельная история. На работе есть несколько человек которые знают что я торгую. Они часто интересуются "ну как там твоя торговля?". Стоит мне только похвастаться прибылями и тут же начинается череда убыточных сделок. "Сглазы" прекратились как только я в ответ делал вот такое лицо  и говорил "все плохо. одни убытки". 

[Жук Скарабей]

32 minutes ago, spb said:

 

Сглазили. Однозначно

Робот и сглазили?))

 

Edited June 23, 2016 by Жук Скарабей

[Greatest Salesman]

5 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Робот и сглазили?))

 

Нет )) Робот пока еще не делал убытки. Но и прибыли приносит мало. Выделяю ему максимальный лимит на 3 контракта Газпрома. А много денег давать ему не хочу, он еще сырой.

Edited June 23, 2016 by Greatest Salesman

[Alex Berg]

2 часа назад, Greatest Salesman сказал:

Дал себе обещание вечером не торговать. Самые идиотские входы в сделки у меня случались вечером.

Старинная мудрость гласит: "утро, вечера мудренее". И это не просто какая-то пословица а именно многовековой опыт людей.

Интересная мысль - учитывать народные мудрости и приметы в трейдинге. Были в истории любители "чуйки", но они давно уже не в теме... 

[Alex Berg]

1 час назад, spb сказал:

Сглазили. Однозначно

Можно и так сказать про алгоритм... 

[Greatest Salesman]

23 минуты назад, Alex Berg сказал:

Интересная мысль - учитывать народные мудрости и приметы в трейдинге. Были в истории любители "чуйки", но они давно уже не в теме... 

Ну вот смотрите народная мудрость это не что иное как статистическая выборка на основе экспериментов или наблюдений. Есть очень хороший журнал трейдеров: http://marketstat.ru/  вы вводите туда сделки а он анализирует и выводит различные статистические данные, такие как: прибыльные/убыточные дни недели, часы, какие инструменты получается лучше торговать, и много всего разного. Очень полезная вещь, рекомендую!

 

Приметы это не что иное как паттерны. Я не любитель паттернов.

 

Чуйка - интуитивный трейд. Я к интуитивщикам не отношусь, но могу по интуиции выйти из сделки если почувствую на рынке разводилово.

 

Как видите нет тут ничего нетрадиционного, все старо как мир )))

Edited June 23, 2016 by Greatest Salesman

[Greatest Salesman]

21 минуту назад, Alex Berg сказал:

Можно и так сказать про алгоритм... 

Вопрос только: Чей?

[Alex Berg]

24 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

Есть очень хороший журнал трейдеров: http://marketstat.ru/  вы вводите туда сделки а он анализирует и выводит различные статистические данные, такие как: прибыльные/убыточные дни недели, часы, какие инструменты получается лучше торговать, и много всего разного. Очень полезная вещь, рекомендую!

Спасибо.

[Alex Berg]

25 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Приметы это не что иное как паттерны. Я не любитель паттернов.

Чуйка - интуитивный трейд. Я к интуитивщикам не отношусь, но могу по интуиции выйти из сделки если почувствую на рынке разводилово.

Как видите нет тут ничего нетрадиционного, все старо как мир )))

Глубокие мысли - респект

[Alex Berg]

А Вы тут говорите, что народ на фондовый рынок подтягивается - смотрите как форексники беснуются...🙃

Форекс и топаз рулят тут...

Edited June 23, 2016 by Alex Berg

[Greatest Salesman]

20 минут назад, Alex Berg сказал:

А Вы тут говорите, что народ на фондовый рынок подтягивается - смотрите как форексники беснуются...

Форекс и топаз рулят тут...

Да пускай. Впустую тратят время, силы и деньги. 

[ayarrush]

Все хотят все и сразу

[Greatest Salesman]

C открытия биржи мне удалось заработать на Брексите ))

 

 

+2298 RUB

[Жук Скарабей]

А вы минусовые тоже выкладыйвайте, если есть конечно.)

А то так не интересно

[Greatest Salesman]

20 минут назад, Жук Скарабей сказал:

А вы минусовые тоже выкладыйвайте, если есть конечно.)

А то так не интересно

В понедельник будет полный отчет по счету за месяц.

[Greatest Salesman]

14 часа назад, ayarrush сказал:

Все хотят все и сразу

Так не бывает ))

Даже Баффет шел к своим миллиардам десятилетия!

[Greatest Salesman]

Полезное видео для новичков:

 

 

[ayarrush]

Так не бывает ))

Даже Баффет шел к своим миллиардам десятилетия!

Почему не бывает сегодня был такой день. Заходишь на все с тысячным плечом и вуаля ты в шоколаде. Можно пойти покупать квартиру [emoji3]

[ayarrush]

Так не бывает ))

Даже Баффет шел к своим миллиардам десятилетия!

Почему не бывает сегодня был такой день. Заходишь на все с тысячным плечом и вуаля ты в шоколаде. Можно пойти покупать квартиру [emoji3]

[Jobber]

7 часов назад, ayarrush сказал:

Почему не бывает сегодня был такой день. Заходишь на все с тысячным плечом и вуаля ты в шоколаде. Можно пойти покупать квартиру

Вы что-то перепутали. Таких плечей нет на данном рынке. Это к форексникам и кухням, но если там и получится такая комбинация, то квартира скорее всего останется в ДЦ...))

Edited June 25, 2016 by Jobber

[Greatest Salesman]

8 часов назад, ayarrush сказал:

Заходишь на все с тысячным плечом и....

1) Вуаля ты в шоколаде. (если повезло конечно) Можно пойти покупать квартиру

2) Вуаля ты в заднице. (не повезло). Придется копить на новый счет.

Ну а лучше не играть в лотерею и нормально стабильно рубить в месяц 5-10%.

Edited June 25, 2016 by Greatest Salesman

[Greatest Salesman]

9 часов назад, ayarrush сказал:

Почему не бывает сегодня был такой день. Заходишь на все с тысячным плечом и вуаля ты в шоколаде. Можно пойти покупать квартиру

Трейдинг — это марафон, где побеждает тот у кого средняя прибыль больше среднего убытка, на длительной дистанции. ТАк вот  когда вы ставите все на одну сделку вы лишаете себя возможности статистического преимущества.Ну допустим, вы все поставили на одну сделку и выиграли. Теперь вопрос, а в следующий раз вы так сделаете?   С большей вероятностью да, потому что вы будете думать, что это прокатит, т.к. в прошлый раз прокатило. Но сколько бы раз это не прокатывала итог будет один, если вы раньше заработали 100 000% и сейчас поставили на все на одну сделку, а это значит 100% суммы, то значит — 100% и счета нет! А это будет 100%  По этому ставить 100% на одну сделку — это бессмысленный подход.

Edited June 25, 2016 by Greatest Salesman

[Greatest Salesman]

52 минуты назад, Jobber сказал:

Вы что-то перепутали. Таких плечей нет на данном рынке. Это к форексникам и кухням, но если там и получится такая комбинация, то квартира скорее всего останется в ДЦ...))

Так ведь про форекс речь и идет 😉

 

ayarrush написал про форексников:

 

Цитата

Все хотят все и сразу

 

Не только квартира но и в придачу торговый счет останутся в ДЦ ))

Edited June 25, 2016 by Greatest Salesman

[Jobber]

Только что, Greatest Salesman сказал:

Так ведь про форекс речь и идет 

ayarrush написал про форексников:

Ну в этой ветке вроде о фондовым рынке речь, поэтому удивился.

[Greatest Salesman]

1 минуту назад, Jobber сказал:

Ну в этой ветке вроде о фондовым рынке речь, поэтому удивился.

Отсюда началось обсуждение форекса: 

 

[ayarrush]

Трейдинг — это марафон, где побеждает тот у кого средняя прибыль больше среднего убытка, на длительной дистанции. ТАк вот  когда вы ставите все на одну сделку вы лишаете себя возможности статистического преимущества.Ну допустим, вы все поставили на одну сделку и выиграли. Теперь вопрос, а в следующий раз вы так сделаете?   С большей вероятностью да, потому что вы будете думать, что это прокатит, т.к. в прошлый раз прокатило. Но сколько бы раз это не прокатывала итог будет один, если вы раньше заработали 100 000% и сейчас поставили на все на одну сделку, а это значит 100% суммы, то значит — 100% и счета нет! А это будет 100%  По этому ставить 100% на одну сделку — это бессмысленный подход.

Да а что мешало купить путы по фунту по 1.35 на 200$ и вуаля. Я говорю такое делать перед такими мегасобытиями с минимальной суммой. Ну или можно кухню какую нибудь закинуть 300$ с плечом 500 и вуаля[emoji4]

[Alex Berg]

47 минут назад, ayarrush сказал:

Да а что мешало купить путы по фунту по 1.35 на 200$ и вуаля. Я говорю такое делать перед такими мегасобытиями с минимальной суммой. Ну или можно кухню какую нибудь закинуть 300$ с плечом 500 и вуаля

Задним умом (числом) все умны и мудры...

Зарабатывать можно везде и всегда - была тут статейка про циничного трейдера в какой-то ветке http://binguru.net/cinichnyj-trejder-2742 - главное правильно распределить риски.

Однако суть вопроса в том, что фондовый рынок "не по карману" тутошним трейдерам, поэтому все бегут на форекс с пополнением счета через WM. При этом еще и законодательство "кривое" и инвесторы с мышлением продавцов картошки. Короче фондовый рынок - это не для "здесь"... 

Edited June 25, 2016 by Alex Berg

[Greatest Salesman]

3 часа назад, ayarrush сказал:

Да а что мешало купить путы по фунту по 1.35 на 200$ и вуаля. Я говорю такое делать перед такими мегасобытиями с минимальной суммой. Ну или можно кухню какую нибудь закинуть 300$ с плечом 500 и вуаля

Это лотерея. Причем не просто лотерея а "Дорогая" лотерея. А шансов потерять деньги гораздо больше шансов "быстро и много заработать". Поэтому я в такое не лезу. Я лезу в более дешевые варианты лотерей.

[ayarrush]

Это лотерея. Причем не просто лотерея а "Дорогая" лотерея. А шансов потерять деньги гораздо больше шансов "быстро и много заработать". Поэтому я в такое не лезу. Я лезу в более дешевые варианты лотерей.

Вся наша жизнь -лотерея [emoji3]

[Greatest Salesman]

6 минут назад, ayarrush сказал:

Вся наша жизнь -лотерея

Это как посмотреть. Для одних жизнь - дерьмо и ад, для других жизнь это - рай, для третьих - лотерея и т.д. 

[Greatest Salesman]

3 часа назад, Alex Berg сказал:

Однако суть вопроса в том, что фондовый рынок "не по карману" тутошним трейдерам, поэтому все бегут на форекс с пополнением счета через WM. При этом еще и законодательство "кривое" и инвесторы с мышлением продавцов картошки. Короче фондовый рынок - это не для "здесь"... 

Фондовый рынок действительно не для всех. Он и не был для всех 500 и 100 лет назад.

 

Осенним днем 1929 года Джон П. Морган, банкир и финансист, остановился напротив уличного чистильщика обуви, чтобы привести в порядок штиблеты.
— Кстати, как там фондовый рынок? — поинтересовался чистильщик, работая щетками. — Я недавно прикупил акции одной железнодорожной компании, можно ли рассчитывать на рост? 
Морган промолчал. А придя в свой банк, отдал распоряжение брокерам: «Продавайте всё. На рынке, куда пришел чистильщик обуви, мне делать нечего». 
Спустя всего несколько недель американский рынок полетел вниз, разоряя чистильщиков, банкиров, кинозвезд и простых клерков. 28 октября 1929 года, с «черной пятницы» на фондовом рынке, начался самый тяжелый экономический кризис ХХ века — Великая депрессия.

 

Так что, пока чистильщики обуви идут в форекс - я спокоен. 

 

 

[Alex Berg]

12 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

Фондовый рынок действительно не для всех. Он и не был для всех 500 и 100 лет назад.

Осенним днем 1929 года Джон П. Морган, банкир и финансист, остановился напротив уличного чистильщика обуви, чтобы привести в порядок штиблеты.
— Кстати, как там фондовый рынок? — поинтересовался чистильщик, работая щетками. — Я недавно прикупил акции одной железнодорожной компании, можно ли рассчитывать на рост? 
Морган промолчал. А придя в свой банк, отдал распоряжение брокерам: «Продавайте всё. На рынке, куда пришел чистильщик обуви, мне делать нечего». 
Спустя всего несколько недель американский рынок полетел вниз, разоряя чистильщиков, банкиров, кинозвезд и простых клерков. 28 октября 1929 года, с «черной пятницы» на фондовом рынке, начался самый тяжелый экономический кризис ХХ века — Великая депрессия.

 

Так что, пока чистильщики обуви идут в форекс - я спокоен. 

 

 

Ну насчет 500 лет назад Вы наверное погорячились... )

С остальным согласен во всем.

[Greatest Salesman]

4 минуты назад, Alex Berg сказал:

Ну насчет 500 лет назад Вы наверное погорячились... )

С остальным согласен во всем.

Почему погорячился? )

 

История рынка ценных бумаг насчитывает несколько веков. Его возникновение часто связывают с созданием в XV—XVI веках рынка государственных ценных бумаг. В этот период государства для привлечения дополнительных денежных средств, необходимых для покрытия дефицита денежных средств на государственные нужды, стали выпускать и размещать ценные бумаги как внутри страны, так и за рубежом. Например, в 1556 году возникла биржа в Антверпене, на которой осуществлялись операции по размещению государственных ценных бумаг.

[Жук Скарабей]

30 minutes ago, Greatest Salesman said:

Так что, пока чистильщики обуви идут в форекс - я спокоен. 

и там и там  как и везде 95% теряют

доказано.

графики 6 основных пар на форексе и на найсе совпадают на 99%

возвиличивание какого рынка-это не так и хорошо.

Я на форексе зарабатывал, копейки, но зарабатывал  итолько потом перешел на Росс.биржу.

труднее, сложнее-не обманывают?

косяки на омс.бирже хватает-так что)))

[Greatest Salesman]

10 минут назад, Жук Скарабей сказал:

и там и там  как и везде 95% теряют

доказано.

графики 6 основных пар на форексе и на найсе совпадают на 99%

возвиличивание какого рынка-это не так и хорошо.

Я на форексе зарабатывал, копейки, но зарабатывал  итолько потом перешел на Росс.биржу.

труднее, сложнее-не обманывают?

косяки на омс.бирже хватает-так что)))

Тогда вопрос: Если я куплю облигации ОФЗ или ETF (к примеру на индекс RTS или US Treasuries) или куплю портфель повторяющий структуру индекса ММВБ я потеряю как 95% сливал или заработаю?

Если заработаю то значит рынки не одинаковые, так?

Edited June 25, 2016 by Greatest Salesman