Татары Баку

[sultanbei]

Я на половину татарка )))

На Сабантуй хотите пригласить ? ))

а почему бы и нет!!! как будет сабантуй я вам всем дам знать!!!

https://www.youtube.com/watch?v=qgEYJPzBx_8

[sultanbei]

50 % процентов татарин

50% еврей

Гремучая смесь

и такое бывает!!! :bayan \

[sultanbei]

Неграмотный ты какой-то, и еще берешся рассуждать о таких вещах.

не обращайте внимания на диспутчянина  зоргеряна. 

[Irina Isaeva]

а почему бы и нет!!! как будет сабантуй я вам всем дам знать!!!

Буду очень благодарна, если оповестите заранее.

Была на Сабантуе лет 10 назад (((

[sultanbei]

С каких пор азербайджанцы татары ?? Мы тюрки.

 !!!!!!тюркоязычный народ!!!!!!

 

http://www.echo.az/article.php?aid=81332

[sultanbei]

Буду очень благодарна, если оповестите заранее.

Была на Сабантуе лет 10 назад (((

ок. дам знать!!!!

[torkel]

 

Держали-держали, да не удержали-а вместо этого сами закончили маленькой республикой в составе России)) Причудливо история тасует колоды.

 

Еще причудливее выводы из, казалось бы, наиболее житейско - логичного.

 

Лет уже тридцать как... один из центральных (на тот момент) каналов показывал передачу о городе Козельске... одном из, так называемых ''злых городов'' приговоренных к полному уничтожению за убийство послов.

 

На протяжении почти часа какой-то старший научный сотрудник АН  с горячностью и скорбной ноткой в голосе рассказывал о зверствах, полном искоренении несомненно героического мужского гарнизона и, естественно, полном и безоговорочном изнасиловании всего женского пола. В заключительном слове еще раз упомянул что население было полностью вырезано, после чего этот скуластый научный сотрудник представился как ''коренной козельчанин''.

 

Такая же, в принципе, история и всех других областей, стран, государств. История их утверждает что их несомненно героическое мужское население погибло в бою.

 

Если предположить что тогда еще не известно было искусственное осеменение и пока еще невозможно было размножаться почкованием, то остается два варианта... новое население появилось в результате прилета инопланетян, или мужское население все же было не стопроцентно героическое.

Edited May 15, 2015 by torkel

[Sergio.D]

Татары наши братья ...

Никогда не поддавайтесь провокациям.. Здравый и трезвый взгляд восторжествует ...

Edited May 15, 2015 by Sergio.D

[gh68]

Мой сослуживец,татарин,уже третий год как обещал угостить меня перемячи.Когда напоминаю,отвечает что никак мясо не купит.

Так и жду...

Edited May 15, 2015 by gh68

[torkel]

О тюркоязычии...

 

В 70-х и 80-х годах в АзИНефтеХим, в котором я получил диплом и в дальнейшем преподавал почасовиком, совмещая с работой в ИФАН Азербайджана, работал друг моего покойного отца и в какой-то степени родственник по бытующему среди татар списку пофамильных родственных связей. Если кто учился в то же время возможно помнит негласного телохранителя ректора и официально завхоза Института - Рашида Акчурина... более чем двухметрового бывшего в молодости чемпионом Республики по боксу. От него я узнал о Юсуфе Акчура и о пантюркизме. С того момента эта идея увлекла меня и стала предметом моих изысканий и исследований на долгие годы.

 

В военные годы мою песню о единстве тюрков дали по радио и даже было предложение о том чтобы провести ее на ''Азия Даусы''.

 

Спустя десятилетия я вижу что идея пантюркизма не только не стала реальнее, но все больше и больше -замазывается и изгаляется за счет естественного внешнего сопротивления и также естественного внутреннего гонора и желания поскорее поделить шкуру - дивиденты.

 

Итак: один из моментов препятствующих полному и безоговорочному воссоединению - многообразие тюркоязычия, которое рано или поздно приведет к желанию создания тюркского эсперанто, или что еще хуже - выбору какого-то одного из компонентов в качестве основного, тем самым упраздняя все остальные диалекты.

 

Вот один из эпизодов... а их тысячи.

 

Этот смешной мир. Сиктермянамэ

Альтаф Гюльахмедов

Этот смешной мир. 
Сиктермянамэ

***

Признаться, я с юношества… то есть уже давно увлекся идеей своего соотечественника и земляка и  родственника Юсуфа Акчуры о единении всех тюркских народов… встречался, пропагандировал, изучал.

Когда-то я даже сочинил и исполнил песню, которую  при трансляции по радио назвали Гимном Тюрков и решили что вполне возможно представить ее на фестивале ‘’Голос Азии’’ – Азия Даусы’’

Потом я заметил некую тенденцию в едином казалось бы движении и понял что до единения еще очень и очень далеко.

Во-первых, каждый стал тянуть одеяло на себя и называть себя старшим и более древним, а других соответственно младшими и недревними. Так же стала оспариваться роль самых воинственных, самых смелых, самых толстых и самых худых… то есть богатых и бедных.

Учитывая обидчивость и агрессивность почти несомненным является то, что при продолжении единения таким вот образом в результате произойдет множество конфликтов и хорошо если не военных.

Кто-то предложил ввести единый алфавит для удобства общения, но какое может быть удобство если учесть что придется изобретать множество новых букв, некоторые из которых существуют у одних племен и напрочь отсутствуют у других. Проще будет тогда ввести иероглиф на каждое отдельное слово – понятие.

Тут же стали поступать мнения что некоторые языки ''богатее'' и правильнее – чище, а другие соответственно неправильные и грязные… и следовательно нужно выбрать один язык, диалект, наречие, а остальные забыть нахр… навсегда.

Одного этого предложения достаточно чтобы все стали воевать со всеми… в открытом конфликте или вырезая исподтишка… то есть морально и экономически.

И самое главное – существует различие на огузский и кыпчакский. В них есть схожие слова, но и множество слов произносимых одинаково, но имеющих совершенно разное значение… иногда просто-таки оскорбительное.

В татарском есть слова, которые не должны произноситься при детях, старших и женском поле… это ‘’кут’’, ‘’кют’’ и ‘’пут’’… то есть мужской  и женский половые органы, ну и как бесполое название ‘’жопы’’ - ''кют''. Поэтому название, допустим, лепешки с мясом – ‘’кутаб’’ воспринимается услышанное впервые как какой-то очень агрессивный мужской половой орган в возрасте в каком-то стремительном движении… ну а уж предложение съесть его… тут уж сами понимаете.

При объединении придется или забыть что такое ‘’кут’’, ‘’кутак’’ или назвать ‘’кутаб’’ пирожком(лепешкой) с мясом.

И это еще не все… даже внутри пространства кыпчакских диалектов существенные различия.

А вот пример чувашского языка относящегося к булгарской группе тюркской язковой семьи… по некоторым данным западнохуннской ветви.

Язык этот испытал на себе влияние среднебулгарского, казанского татарского и татар -  мишарского языков, но все равно сохранил множетво отличий и особенностей.

Сразу предупрежу что никакого особого отношения к чувашскому народу у меня нет… такое же, как и к остальным народам и этническим группам. Татары в силу разных вероисповеданий не особенно общаются с чувашами и те отвечают взаимным дистанцированием… браки между ними редки… вражды или попыток принизить соседа и возвеличить себя не наблюдается… ссоры только на бытовом уровне.

Но в последние годы произошла история заставляющая вспомнить и Юсуфа Акчуру и пантюркизм и желание ввести единый язык… равно как и предложение уничтожить кажущиеся неправильными произношения и слова.

Я назвал эту историю Сиктермянамэ… то есть сказание о Сиктерьме.

Тут надо пояснить для читателей не владеющих  татарским или другим тюркским языком что почти у всех тюркоязычных слово ‘’сик’’ означает то же что и ‘’фак’’ по-английски… а слово’’сиктерьмя’’ в зависимости от ударения будет пониматься как

сИктермя – трахай не стой… или второй вариант – мочи тюрьму.

сиктЕрмя – не трахай(пожалуйста)

сиктермЯ – трахнуть.

Как видите, как ни произноси, все получается не совсем благозвучно.

Теперь представьте себе, что в Алькеевском районе Татарстана посреди нескольких татарских деревень расположена древняя чувашская деревня с названием Сиктермя.

По чувашски это слово означает ‘’колыбель’’ и для них это слышится нормально и трогательно в отличие от татарских авылов жители которых вынуждены выслушивать от проезжих ‘’где тут Сиктермя’’

Официальным названием до 1981 года название села было Старая Сиктермя… в некоторых документах она числилась как Старая Сихтермя, что понятно не снижало напряжения.

В 1981 году село было переименовано в честь чувашского поэта Педера Хузангая и некоторое время окружающие села вздохнули с облегчением… правда иногда туристы путающиеся в старых и новых названиях начинали спрашивать Старую Сиктермю Педера, на что местные балагуры тут же отвечали что Молодая Сиктермя лучше и выгоднее и направляли в дальний лес.

В мае 2004 года населением села было решено вернуть старое название и село вернуло себе название Старая Сихтермя.

Интеллигенция села воспротивилась и указала на необходимость все же увековечить имя поэта.

‘’ 25 октября вопрос о переименовании решался на сессии Госсовета республики. Тогда Президент Татарстана Минтимер Шаймиев предложил разрубить гордиев узел, объединив два названия в одно – «Старая Сихтерма–Хузангаево». Двойное название, по мнению Президента, учитывало бы и историческую справедливость, и увековечило бы память знаменитого чувашского поэта. Парламентарии отложили решение данного вопроса.’’

7 декабря на заседании Комитета по госстроительсву и МСУ представитель Алькеевского райсовета сообщил, что хузангаевцы на своем сходе все так же единогласно проголосовали за переименование села в «Старую Сихтерму–Хузангаево». У депутата Геннадия Мамонтова идея о двойном названии чувашского села не вызвала большого энтузиазма. Назвав его иронично «Баден-Баденом», депутат сказал, что новый вариант «Старая Сихтерма-Хузангаево» неудобен и слишком длинен.’’

В декабре 2004 год вердикт все же был вынесен

‘’ 4 декабря на своем очередном сходе хузангаевцы проголосовали за переименование села в Сиктерму–Хузангаево. Данный вариант полностью отражает фонетические особенности чувашского языка.’’

Так что в итоге если отнестись с юмором можно жить в мире и согласии, если не навязывать кому-либо свое понимание правильности и считать соседей не ниже или выше, а просто равным.

‘’Живем среди татар в ладу и мире.
Два языка мы знаем, третий - наш…
 
В соседних памятных селеньях
Татарин, русский и чуваш
Зовут друг друга с уваженьем
Иптэш, товарищ иль юлдаш’’.



Источники
***
http://www.tatarhiv.ru/news/2004/12/07/12711-zhiteli-soglasny-na-dvoynoe-nazvanie-rodnogo-sela/
http://alkeevskiy.tatarstan.ru/rus/Starohurad.htm
http://www.elitat.ru/index.php?rubrika=8&st=2093&type=3〈=1
и так далее.

© Copyright: Альтаф Гюльахмедов, 2014
Свидетельство о публикации №214061300533 

[Həmşəri]

Приветствую тебя torkel... мой брат и пантюркист...

 

[Culprit]

Салам, вам сюда http://www.disput.az/index.php?showforum=138

:)

Татары салам не говорят :)... они говорят Исямисись?

[BUNCH]

http://youtu.be/vsgrdx8b2bw

Песня моего детства :)... бабушка ее мне всегда пела...

[D.K.A]

Ну если нас называть будут Инками от этого мы ими не станем. Мы прямые потомки тюрков огузов ,и татары нам типа приятели но не родня.

 

Ну значит на то есть важные причины,если нас будут Инками называть:-) Не забывайте,что в этногенезе Азербайджанских Тюрков не только Огузы,но и Кипчаки сыграли немаловажную роль,поэтому татары нам не просто приятели:-) ;)

Edited May 16, 2015 by D.K.A

[Chinese translator]

 Тимати, ты?))

 

 

Держали-держали, да не удержали-а вместо этого сами закончили маленькой республикой в составе России)) Причудливо история тасует колоды.

:roga:  :roga:  :roga:  :roga:    рассмешили

[Zorger]

 !!!!!!тюркоязычный народ!!!!!!

 

http://www.echo.az/article.php?aid=81332

Послушай Азербайджанцы происходят от тюрков огузов и являются носителями огузского языка. То есть мы и Турки это самые что ни на есть 100% тюрки мы даже друг друга понимаем без проблем ,а вот если ты со мной на татарском будешь говорить о потомок кипчаков и тд. то я тебя без пол литры не пойму .

[Chinese translator]

Послушай Азербайджанцы происходят от тюрков огузов и являются носителями огузского языка. То есть мы и Турки это самые что ни на есть 100% тюрки мы даже друг друга понимаем без проблем ,а вот если ты со мной на татарском будешь говорить о потомок кипчаков и тд. то я тебя без пол литры не пойму .

Ну да конечно поймете вы, че то я с турками разговариваю на азери и меня понимают всего на 40%, туркам тяжело понимать азери, это азербайджанцам легко понимать турков, потому что фильмы постоянно на турецком крутят по ТВ.

[sultanbei]

Послушай Азербайджанцы происходят от тюрков огузов и являются носителями огузского языка. То есть мы и Турки это самые что ни на есть 100% тюрки мы даже друг друга понимаем без проблем ,а вот если ты со мной на татарском будешь говорить о потомок кипчаков и тд. то я тебя без пол литры не пойму .

Во первых я не переходил с вами общаться на ТЫ.!!! 

Во вторых я не собираюсь спорить с человеком, который не знает своего происхождения!!!!

 этногенезе азербайджанцев участвовало древнее коренное население Атропатены и Албании Кавказской, смешавшееся с вторгавшимися сюда в I тыс. до н. э. и I тыс. н. э. ираноязычными и тюркоязычными племенами (киммерийцы, скифы, гунны, булгары, хазары, огузы, печенеги и др.)^[36].

Согласно энциклопедии Британника азербайджанцы имеют смешанное этническое происхождение, самым древним элементом которых является местное население восточногоЗакавказья и возможно ираноязычные мидяне, проживавшие в северной Персии. Это население было персизировано в период правления династии Сасанидов в Иране (III—VII вв. н. э.). Началом тюркизации населения можно считать завоевание региона турками-сельджуками в XI веке и продолжающиеся потоки миграции тюркских народностей в последующие века, в том числе тех, которые переселились в период монгольских завоеваний в XIII веке (большая часть племен, формирующих монгольские войска а также вынужденных мигрировать вследствие монгольских завоеваний были тюркскими)^[56]. Доминирующей наследственной компонентой этнических азербайджанцев Британника считает тюрок, появившихся в Азербайджане во время завоевания огузами в 11 веке^[57].

Согласно Большому энциклопедическому словарю Ларусса, «азербайджанцы являются потомками древнего ираноязычного населения, тюркизированного с XI века»

[sultanbei]

Послушай Азербайджанцы происходят от тюрков огузов и являются носителями огузского языка. То есть мы и Турки это самые что ни на есть 100% тюрки мы даже друг друга понимаем без проблем ,а вот если ты со мной на татарском будешь говорить о потомок кипчаков и тд. то я тебя без пол литры не пойму .

Огузы участвовали в этногенезе современных тюркоязычных народов: туркмен, крымских татар (Южный берег Крыма), башкир-юрматов, хорезмийских узбеков, анатолийских турок, турок месхетинцев, турок-киприотов, урумов, саларов, гагаузов и азербайджанцев. Проникновение огузов (сельджуков) в ХI—ХIII вв. в Восточное Закавказье и Северо-Западный Иран постепенно привело к тюркизации значительной части местного населения, что положило начало формированию тюркоязычной азербайджанской народности^[3].

Входившие в состав племенного объединения «черных клобуков» и населявшие южнорусские степи торки, печенеги и берендеи впоследствии приняли христианство, стали «служилыми людьми» и, смешавшись с местными славянскими племенами — полянами, вятичами и северянами, участвовали в этногенезе местного русского и украинского населения. Местное блюдо «саламата» имеет явно тюркское происхождение.

[Piramida2014]

От них один негатив.Не доверяю им

Это не от татаров негатив, а от людей негативных,,

[Odin]

О тюркоязычии...

 

И самое главное – существует различие на огузский и кыпчакский. В них есть схожие слова, но и множество слов произносимых одинаково, но имеющих совершенно разное значение… иногда просто-таки оскорбительное.

В татарском есть слова, которые не должны произноситься при детях, старших и женском поле… это ‘’кут’’, ‘’кют’’ и ‘’пут’’… то есть мужской  и женский половые органы, ну и как бесполое название ‘’жопы’’ - ''кют''. Поэтому название, допустим, лепешки с мясом – ‘’кутаб’’ воспринимается услышанное впервые как какой-то очень агрессивный мужской половой орган в возрасте в каком-то стремительном движении… ну а уж предложение съесть его… тут уж сами понимаете.

При объединении придется или забыть что такое ‘’кут’’, ‘’кутак’’ или назвать ‘’кутаб’’ пирожком(лепешкой) с мясом.

Кютбейин в переводе значит именно то, что Гурджиев обозначил перевёрнутым мышлением. Архаизм, значит. К примеру, у нас аг-гара, не сийах-бейаз... Азербайджанский язык стоит особняком среди огузской ветви, нам весьма понятен кумыкский и один из диалектов узбекского, который ближе к нам, чем, собственно к самому узбекскому. Кыпчак Эльдениз воссоздал Азербайджан, а не эфемерные Иран с Тураном... Огузское звучание стало доминировать с османским завоеванием.

[Zorger]

 

Огузы участвовали в этногенезе современных тюркоязычных народов: туркмен, крымских татар (Южный берег Крыма), башкир-юрматов, хорезмийских узбеков, анатолийских турок, турок месхетинцев, турок-киприотов, урумов, саларов, гагаузов и азербайджанцев. Проникновение огузов (сельджуков) в ХI—ХIII вв. в Восточное Закавказье и Северо-Западный Иран постепенно привело к тюркизации значительной части местного населения, что положило начало формированию тюркоязычной азербайджанской народности^[3].

Входившие в состав племенного объединения «черных клобуков» и населявшие южнорусские степи торки, печенеги и берендеи впоследствии приняли христианство, стали «служилыми людьми» и, смешавшись с местными славянскими племенами — полянами, вятичами и северянами, участвовали в этногенезе местного русского и украинского населения. Местное блюдо «саламата» имеет явно тюркское происхождение.

 

Сейчас казанские татары считаются тюрками, но были ли они раньше ими? Последние научные данные генетиков говорит о том, что казанские татары изначально тюрками не были, и тюркский язык для них не родной. 

Вот что говорит на лекции в программе Academia на телеканале "Культура" член-корреспондент РАН, профессор МГУ, директор Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН Николай Казимирович Янковский. По результатам этногенетических исследований, которые были проведены более 10 лет назад (исследовали генофонд русских, марийцев и татар):

Кто здесь жил до того, как язык стал на этой территории тюркским? Здесь жили финские племена. Ясно, что предки казаснких татар - это массово были люди, говорящие на другом языке, произошла смена языка. Это касается и русских, ведь предки русских - славяне - пришли сюда с Карпат, а здесь жили местные племена финнов - финноязычные. Сейчас мы говорим на языке славянской группы, но означает ли это, что у нас большая часть славянских генов? Не означает! Язык может меняться. Генетику не сменишь! И какая доля генов у нас финская - большая или не большая - это зависит от того, в каком месте смотрятся те люди, которые называют себя русскими. Они все говорят на русском языке, но в некоторых регионах доля финских генов, несомненно, больше, чем доля генов славянских".

 

Вот и какие вы после этого тюрки ?

[Fantomas.qaqa]

О, очередным армяшкам их их прислужникам  к сожалению удается вбить клин меж солидарностью

между не то,чтобы тюрков но и исламскими странами. Татарский , османский, башкирский, азербайджанский, иранский, иранский  и тп тюрки должны держаться вместе когда кого-либо обижают. 

 

 

Так что и не то напишут и на самых высоких уровнях, не то что в блогах.

В "Тайной истории монголов" Темучин сказал: "Мы сокрушили ненавистных врагов - татар, этих убийц дедов и отцов наших

 

Он сам сказал на ушко автору книги или написал ему имейлов или ляпнул на неопохмеленную голову на после очередного сабантуя ?

Есть хорошая цитата "Не следует верить всем цитатам Инета (с) Ленин".

[t31]

Мы лезгины проводим т.н. ДЕМ, а татары устраивают сабантуй. Обычно сабантуи организовывают на стадионах Баку.

Atcilig stadionu - aeroport yani.

[heart77]

и я наполовину татарка :)

[E-MinuS]

Исямисис малаи :) был всего раз на сабантуе около пос Бина на скачках. После этого даже и не знаю где бывает, а так хочется)

Ты везде успеваешь)))

[zuma_01]

я вообще не татарин, можно и мне к вам? :)

[Curry]

Я тоже 50/50.

САБАНТУЙ когда и где???Хорошее мероприятие ,однако.

[Piramida2014]

Есть Форум малых народов Азербайджана или Флудилка. Вот там можно хоть на родном печатать чтоб враги не подсмотрели как вы нас ругаете. А тут Дисскусии на высокоинтелектуальные темы вот и обсуждаем.В

Минус бы Вам влепить...

[Zorger]

Минус бы Вам влепить...

Так влепите ,я говорю правду ,а за правду надо получать минусы . Так уж тут у вас заведенно.

[Zorger]

О, очередным армяшкам их их прислужникам  к сожалению удается вбить клин меж солидарностью

между не то,чтобы тюрков но и исламскими странами. Татарский , османский, башкирский, азербайджанский, иранский, иранский  и тп тюрки должны держаться вместе когда кого-либо обижают. 

 

 

Так что и не то напишут и на самых высоких уровнях, не то что в блогах.

 

Он сам сказал на ушко автору книги или написал ему имейлов или ляпнул на неопохмеленную голову на после очередного сабантуя ?

Есть хорошая цитата "Не следует верить всем цитатам Инета (с) Ленин".

Сабантуй.....не знаю этого человека . А про Чингиз хана вы бы погуглили почитали книжек. А то удобно "тут верю а тут не верю"

[Coldunya]

почему праздник Сабантуй не отмечается где то в городе на пример на бульваре? все гуляли бы на празднике познакомились традициями и культурой :) 

[Zorger]

почему праздник Сабантуй не отмечается где то в городе на пример на бульваре? все гуляли бы на празднике познакомились традициями и культурой :)

Потомучто это не Азербайджанский праздник. вот езжайте в Казань или Набережные Челны и там на речной набережной проводите праздники имени Сабантуя. Можете даже в реке Каме поплавать.

Edited May 18, 2015 by Zorger

[Coldunya]

Потомучто это не Азербайджанский праздник. вот езжайте в Казань или Набережные Челны и там на речной набережной проводите праздники имени Сабантуя. Можете даже в реке Каме поплавать.

я очень надеюсь Вы шутите :) а что плохого в том чтоб отмечать праздники народов Азербайджана? была бы возможность пошла бы а почему нет? может здесь устроить а из Казани к нам приедут в гости как на Новруз приезжают к нам из Ирана и из Турции. Не будьте так агрессивны мы должны терпимее друг к другу.

[семерка]

со мной работала девочка татарка, симпатичная такая, правда от татар у нее было одно название и скулы. и вообще я люблю татар

[-=laziale=-]

От них один негатив.Не доверяю им

А я слышал,что они тесто для своих эчпочмаков они на крови младенцев настаивают. :sluxii:

[Сестрёнка]

Это байка про евреев)))

А я слышал,что они тесто для своих эчпочмаков они на крови младенцев настаивают. :sluxii:

[Сестрёнка]

Сабантуй ха...слово то какое агрессивное.Как и "иго"(((((

[Samit]

Сабантуй ха...слово то какое агрессивное.Как и "иго"(((((

 

 

да, я б тоже был бы недоволен, если бы дань аж до 18-го века собирали бы) весело и с задором)  

[Tayusik]

Аналогичный случай ))