Ученые Доказали Существование Бога.

[Riddick]

1 minute ago, Puntanelya said:

 

в математике есть такое понятие как доказательство от противного. Математика ведь тоже не материальная наука, основанная на воображении, т.е. грубо говоря, на прямой линии не имеющей ширины и длинны и точке не имеющей вообще никаких параметров, плюс запросто аппелирующая к таким понятиями как бесконечность и пространство. Док-во от противного - берется утверждение условно верное и доказывается что оно не возможно. К эльфам и феям это применимо так как они суть физические понятия, а вот к духовным понятиям это применить не возможно.
Вот например -  Совесть у вас есть? докажите :) Так что пример с эльфами не корректен как и в корне не правильно утверждение что можно доказать присутствие чего-то а не отсутствие. 

Есть еще категория гипотетических или мысленных экспериментов и опытов (например кот Шредингера) так что пора отходить от такой упорно материальной платформы. 

Вот как вы думаете - что первично мысль или материя? :) Смерть есть? Что такое человек - физическое тело или душа? Где граница между душой и сознанием? Что происходит с ними после смерти физической оболочки? 

 

У меня создалось стойкое убеждение что атеисты (именно тут) сильно путают понятия веры и религии, т.е. суть и атрибутику, а это две большие разницы 

 

Итак, отвечу попунктно.

 

1. Математика - глобальный аппарат, который способен оперировать довольно абстрактными понятиями, в отличие от физики, где даже такое базовое для математики понятие, как непрерывность, не является сутью, ибо планковские масштабы налагают на него ограничение. Однако математика - это замечательный и, кстати говоря, определенный способ описания окружающего мира, потому что обладает главным свойство и отличительной особенностью - измеримостью. Проще говоря, позволяет измерить все, что можно пощупать, увидеть, вычислить, прямыми или косвенными методами.

2. Ваша попытка подогнать доказательство от противного к понятию доказать несуществующее не совсем корректна. Потому что в любом виде доказательства, хоть от прямого, хоть от противного, требуется наличие свойства измеримости. Вы же пытаетесь придать этому типу доказательства собственную философию по чисто лингвистическим соображениям. При доказательстве от противного вы опять же доказываете не то, что что-то не существует, а то, что получаемые выводы противоречат обратному утверждению (например, при таком допущении получается деление на нуль, что невозможно).

3. Ваше утверждение "эльфы и феи - физические понятия" в корне неверно, ибо предполагает, что вы уже сделали часть необходимых замеров и поняли, что эльфы и феи - физические понятия. Совесть же - философская категория, описывающая вполне реальные обстоятельства. Скажем, обманул - нет совести, извинился - есть. Так что, пардон, но вы сравниваете совершенно разные категории и углубляетесь в софистику.

4. Эксперименты с котом Шредингера, принцип неопределенности Гейзенберга и, вообще, вся квантовая механика с ее разделами и подразделами, как раз-таки, наоборот, обладают весомыми материальными свойствами. Они измеримы, наблюдаемы и описываемы. За деталями - в учебник по КМ и КХД.

5. Вопросами первичности мысли или материи занимается философия. Для меня же достаточно того факта, что весь окружающий мир есть и работает независимо от нашего сознания. Засыпая, вы отключаете свое сознание, однако планеты при этом вращаться не перестают. Смерть - индивидуальная привилегия каждого живого существа на планете. По своим свойствам она напоминает сон, только отключает не только сознание, но и весь ваш мозг. Смерть - естественный механизм, выработанный эволюцией за миллиарды лет, чтобы жизнь могла бороться с возрастанием энтропии. Поэтому говорить о том, что за всю историю существования животного мира у каждого погибшего существа вылетела какая-то там душевная сущность и переместилась куда-то - просто странно. Гораздо объективнее принять в рассмотрение возможность повторного появления себя самого как наблюдателя, но никакого переселения души тут рассматривать не стоит.

6. Атеисты ничего не путают. Можно верить во что угодно. Важно только то, откуда эта вера берет начало и какую пользу или вред она может принести человеку.

[Puntanelya]

 

Щас спать иду и на все не отвечу - завтра . Не согласна со всеми пунктами (кажется так как читала всколзь, особенно удивила ссылка на лингвитстику) 

Только на этот пункт - этим занимается квантовая физика тоже кстати ))) 

13 минуты назад, Riddick сказал:

5. Вопросами первичности мысли или материи занимается философия.

Если не верите значит не слышали об эксперименте Юнгга и теории биоцентризма. а это и есть квантовая физика 

 

и еще - совесть понятие не филосовское а духовное, разные вещи. Измеримость эльфов - яч могу доказать их не существование исходя из условно верного предположения что они есть, т.е. исходно измеримы, конечно что о высшем разуме никто не скажет, даже атеисты. Дайте мне критерии измеряемости Бога. Увас получается что если нет физических критериев то и объекта обсуждения нет. Очень узкое восприятие

Edited February 9, 2016 by Puntanelya

[Puntanelya]

да, и последняя ваша фраза резанула -  Важно только то, откуда эта вера берет начало и какую пользу или вред она может принести человеку.

кому важно? тому кто верит? а вам не кажется что это сугубо личное дело человека? почему религии на стыке с философией например буддизм вас не возмущают? поэтому я и говорю что вы смотрите не в суть веры а в ее атрибутику и ритуалы. Я для себя уверенна что Бог есть, а как я к этому пришла и в какую атрибутику облачается моя вера никого не касается пока это не затрагивает свободу и интересы других. 

[Puntanelya]

обманул - нет совести? А если обманул убийцу чтобы спасти жизнь ребенка - и даже не извинился, совсем бессовестный да? Убийца так и подумает )))) 

 

да , и еще, - к учебникам меня не надо отсылать плиз, у меня высшее техническое образование , еще тех времен когда действительно учили )))

 

Edited February 9, 2016 by Puntanelya

[Puntanelya]

[ThetaN]

7 hours ago, Puntanelya said:

 

У вас получается что если нет физических критериев то и объекта обсуждения нет. Очень узкое восприятие

Естесственно. Если нечего видеть, значит нечего сопоставлять и значит этого нет. Слепота.

[ThetaN]

7 hours ago, Puntanelya said:

почему религии на стыке с философией например буддизм вас не возмущают? 

Философский компонент - часть комплексной религии, в то время как буддизм - учение, целиком состоящее из простой философии, целью которой является избавить от привязанности к дуньа (временному миру-симулятору - месту пребывания людей) и в результате уравнивания всех понятий дуньа привести к пребыванию сознания вне этого симулятора, т.е. в нирване - состоянии вечного покоя от дуньа. Главным условием ухода является непорождение причинно-следственных связей, нарабатывающих отрицательную карму, т.е. ненасение вреда при действии и размышлениях. Просто.

 

Это к тому, что ислам включает многоуровневое восприятие для любого сознания: от самого необразованного сознания (простым языком) до философского склада мышления.

Edited February 10, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

7 hours ago, Puntanelya said:

и еще - совесть понятие не филосовское а духовное, разные вещи. 

Верно. Это - механизм внутреннего контроля духовности со стороны Бога для тех, кто еще имеет возможность в силу личных качеств прийти к Богу. Те, у кого совесть спит - мертвецы с точки зрения духовности опять таки в силу инволюционных качеств сознания, или, говоря проще, им не поступает помощь от Бога, чтобы они понимали где не грешить.

Edited February 10, 2016 by ThetaN

[Riddick]

11 hours ago, Puntanelya said:

Только на этот пункт - этим занимается квантовая физика тоже кстати ))) 

 

Не занимается квантовая физика вопросами первичности мысли или материи, как бы вам этого ни хотелось.

 

11 hours ago, Puntanelya said:

Если не верите значит не слышали об эксперименте Юнгга и теории биоцентризма. а это и есть квантовая физика 

 

Простите, но ваши суждения - очень поверхностны и не соответствуют действительности. И сократовскую логику вы применяете не по назначению. Логическая импликация "если не верит - значит не слышал, не читал" беспочвенна и не по адресу.

Боюсь, вы неверно классифицируете опыт Юнга и смешали все в кашу. Волновой дуализм фермионов и бозонов проявляется не потому, закрываете ли вы глаза или строите глазки частицам, а потому что вы проводите измерение, причем в измерениях вы тоже ограничены (либо импульс, либо координату). А теории экоцентризма, биоцентризма и прочих направлений биоэтики не имеют ничего общего с квантовой физикой.

 

11 hours ago, Puntanelya said:

и еще - совесть понятие не филосовское а духовное, разные вещи. Измеримость эльфов - яч могу доказать их не существование исходя из условно верного предположения что они есть, т.е. исходно измеримы, конечно что о высшем разуме никто не скажет, даже атеисты. Дайте мне критерии измеряемости Бога. Увас получается что если нет физических критериев то и объекта обсуждения нет. Очень узкое восприятие

 

Духовное, недуховное, этическое, моральное, социальное - все это категории философии. Нет духологии, есть философия. И вопросами общественной и человеческой морали занимается этика - дисциплина философии. Вы, конечно, можете отмахиваться, но перестать быть философской категорией от этого она не перестанет.

 

Что значит "исходя из условно верного предположения, что они есть"? Что значит "исходно измеримы"? Вы понимаете, что вы противоречите или нет? В математике вы можете доказать что-то исходя из условной допустимости противоречивого утверждения только тогда, когда вы можете прийти к логическому выводу - например, делению на нуль. Сможете прийти к такому же логическому выводу касательно существования эльфов и фей?

 

Мне критерии измеряемости бога давать не нужно, мне достаточно того утверждения, что для понимания окружающей Вселенной бог мне не нужен. Если я упрусь в тупик в этом процессе и у меня появится такая необходимость, то я начну искать критерии. Но, поверьте, они будут весьма далеки от критериев вашего разума, предполагающих, что это некое вечносуществущее существо, устанавливающее какие-то дикие порядки на Земле.

 

11 hours ago, Puntanelya said:

да, и последняя ваша фраза резанула -  Важно только то, откуда эта вера берет начало и какую пользу или вред она может принести человеку.

кому важно? тому кто верит? а вам не кажется что это сугубо личное дело человека? почему религии на стыке с философией например буддизм вас не возмущают? поэтому я и говорю что вы смотрите не в суть веры а в ее атрибутику и ритуалы. Я для себя уверенна что Бог есть, а как я к этому пришла и в какую атрибутику облачается моя вера никого не касается пока это не затрагивает свободу и интересы других. 

 

Именно тому и важно, кто верит. А иначе зачем вам вера? Кому вы пытаетесь понравиться? Высшему существу, обещающему вам киселевые берега и лавры за поинты, набранные на Земле? Бросьте это лицемерие. Творить, развиваться и продвигать нужно этот реальный мир, улучшать его, улучшать себя... не ради вымышленного дунйя, а ради себя, ради хороших людей, ради будущего всего человечества. Мне же по сути совершенно без разницы, как вы это делаете.

 

11 hours ago, Puntanelya said:

обманул - нет совести? А если обманул убийцу чтобы спасти жизнь ребенка - и даже не извинился, совсем бессовестный да? Убийца так и подумает )))) 

 

Это уже детали, в которые отклоняться не вижу смысла. Главный посыл был в том, к какой науке относилась категория "совесть".

 

11 hours ago, Puntanelya said:

да , и еще, - к учебникам меня не надо отсылать плиз, у меня высшее техническое образование , еще тех времен когда действительно учили )))

 

 

Не надо искать подвох в сказанных словах и тут же вытаскивать из кармана корку. Я вас направил на эти учебники не потому, что считаю вас неучем, а потому, что эта тема - очень сложная для понимания и восприятия, и ограничиваться простыми философскими суждениями на ее базисе у вас не получится.

[XILYA-1]

бога нет,.это уже известно всем здравомыслящим людям,,религия мрак для ума..

[Art-Interior]

В 10.02.2016в21:22, XILYA-1 сказал:

бога нет,.это уже известно всем здравомыслящим людям,,религия мрак для ума..

С таким же успехом можно сказать что вселенной нет это массовое воображение .

[Riddick]

11 hours ago, Art-Interior said:

С таким же успехом можно сказать что вселенной нет это массовое воображение .

 

Нельзя. Ибо одно наблюдаемо и измеряемо, а другое - нет.

[Хворостинка]

В 03.03.2015 в 23:12, Jesus-Fizik сказал:

Смотрите насколько велик Госhttps://www.youtube.com/watch?v=nXNSx5gzbUc

подь.

Почему-то у меня возникает такое ощущение  что Бог и создатели это разное?Бог если верить знаниям герметистов является ВСЕМ,а создателей может быть куча начиная с нас самих ( нашего мышления) до каких нибудь инопланетных особей

[Riddick]

2 hours ago, Хворостинка said:

Почему-то у меня возникает такое ощущение  что Бог и создатели это разное?Бог если верить знаниям герметистов является ВСЕМ,а создателей может быть куча начиная с нас самих ( нашего мышления) до каких нибудь инопланетных особей

 

А чем не устраивает классическое определение? )

[Хворостинка]

16 часов назад, Riddick сказал:

 

А чем не устраивает классическое определение? )

Руки ,ноги и голова? Как же он может быть всезнающим если от абсолютно отделенный от нас объект? Пока я придерживаюсь версии,что Бог есть тесто из которого состоит всё, а создатели творят из этого теста существ.Сами по логике создатели так же состоят из этого же теста но другой консистенции.

.

[Riddick]

3 hours ago, Хворостинка said:

Руки ,ноги и голова? Как же он может быть всезнающим если от абсолютно отделенный от нас объект? Пока я придерживаюсь версии,что Бог есть тесто из которого состоит всё, а создатели творят из этого теста существ.Сами по логике создатели так же состоят из этого же теста но другой консистенции.

.

 

Вы сейчас говорите про пантеизм. А я имею в виду считать Вселенной Вселенной. Без лишних адресаций. )

[Хворостинка]

Хочу так и все. 

[Riddick]

Just now, Хворостинка said:

Хочу так и все. 

 

Ну я как бы призывал к диспуту, но если хотите так и все, то ноу проблем. :)

[Хворостинка]

1 минуту назад, Riddick сказал:

 

Ну я как бы призывал к диспуту, но если хотите так и все, то ноу проблем. :)

Вы атеист?

[Riddick]

3 minutes ago, Хворостинка said:

Вы атеист?

 

Да.

[Хворостинка]

5 минут назад, Riddick сказал:

 

Да.

Объясните пожалуйста, а как вы себе представляете жизнь без помощи высших сил? Вот мне интересно а как тогда появляется человек? травинка? планета? Сами по себе? И главное куда уходят люди после смерти?Ну расскажите немного свое понятие этой жизни -жизни атеиста?

[Хворостинка]

7 минут назад, Riddick сказал:

 

Да.

Мы никогда не были созданы..... и никогда не умрем.....мы вечные души.... Не понимаю я такого как отсутствие создателя.Создателем может быть кто угодно, даже большой взрыв от которого по идее появилась наше Вселенная,но он обязательно должен быть.По мнению современных верований мы сами боги для себя.но опять таки-боги! И сами создаем свой мир.

[Riddick]

1 hour ago, Хворостинка said:

Объясните пожалуйста, а как вы себе представляете жизнь без помощи высших сил? Вот мне интересно а как тогда появляется человек? травинка? планета? Сами по себе? И главное куда уходят люди после смерти?Ну расскажите немного свое понятие этой жизни -жизни атеиста?

 

1) А почему жизнь обязательно представлять с помощью высших сил?

2) Вы знакомы с Теорией происхождения видов, генетикой, астрофизикой?

3) Как может уйти куда-то то, что ликвидируется?

 

1 hour ago, Хворостинка said:

Мы никогда не были созданы..... и никогда не умрем.....мы вечные души.... Не понимаю я такого как отсутствие создателя.Создателем может быть кто угодно, даже большой взрыв от которого по идее появилась наше Вселенная,но он обязательно должен быть.По мнению современных верований мы сами боги для себя.но опять таки-боги! И сами создаем свой мир.

 

Непонимание чего-то не оправдывает ваших попыток заменить его угодным для самой себя объяснением. Логическое утверждение, налагающее для Вселенной смысл творческого начала неким существом, должно налагать аналогичный смысл и на само существо. Так что либо вы миритесь с фактом того, что ваше существо - невечно, либо признаетесь в том, что для зарождения Вселенной нет необходимости в таком существе.

Мнение современных верований учитывает тот факт, что мы - существа невечные?

Edited April 2, 2016 by Riddick

[Хворостинка]

3 минуты назад, Riddick сказал:

 

1) А почему жизнь обязательно представлять с помощью высших сил?

 

Так вот я и спрашиваю "как это выглядит -жизнь без высших существ? "  Мне кажется,что если представить себе жизнь без высших существ то она будет какой то скучной и пустой.Чего то будет не хватать.Или я не права? 

 

9 минут назад, Riddick сказал:

 

2) Вы знакомы с Теорией происхождения видов, генетикой, астрофизикой?

 

Поверхностно.От простого к сложному....  Для меня Бог от наук не отделим.Он их и создал. Одни электроны удерживаются на своих орбитах а другие скачут по ним как заяц по полю перескакивая с одного атома на другой) Ой я сейчас Вам в час ночи тооочно умные вещи напишу......Какая сила удерживает электроны что они не разлетаются в пространство вокруг них? Так вот ту силу( назовем ее магнетизмом/гравитацией или как Вам удобно) эту силу и создал Создатель ( чисто мое мнение) а нам заповедовал пользоваться ею при любом удобном случае.А так же присоединение одних молекул/ веществ  к другим создал Создатель.Так что там еще есть? От простого к сложному -Он же самый! ну вот я и вынесла вердикт Богу-все его рук дело!!!

[Хворостинка]

19 минут назад, Riddick сказал:

 

3) Как может уйти куда-то то, что ликвидируется?

Кто куда уходит то? Человеческое тело разлагается и распадается на частицы , а вместе с ним и душа как называют ее ерующие.По мне душа без тела никуда!!! Потому как тело и душа есть одно.Пропало тело-исчезла душа,рассыпалась на малюсенькие составляющие которые в свою очередь разбрелись по близлежайшему пространтсву) газы к газам) более тяжелые частицы в землю.

[Хворостинка]

23 минуты назад, Riddick сказал:

 

Непонимание чего-то не оправдывает ваших попыток заменить его угодным для самой себя объяснением. Логическое утверждение, налагающее для Вселенной смысл творческого начала неким существом, должно налагать аналогичный смысл и на само существо. Так что либо вы миритесь с фактом того, что ваше существо - невечно, либо признаетесь в том, что для зарождения Вселенной нет необходимости в таком существе.

Мнение современных верований учитывает тот факт, что мы - существа невечные?

А как Вам   новое верование в то что ,что свой мир мы создаем полностью сами? Что Вселенная без нас не существует? В новых верованиях -реинкарнации.А следовательно мы есть существа вечные.

На счет того, что Бог когда то тоже создан...... не знаю потому что не могу себе представить как это -быть всегда....жить всегда.... Не знаю не могу пока понять существование Вселенной без высших существ.Пусть лучше они будут ну если что хоть будет на кого все шишки вешать.

[Riddick]

7 minutes ago, Хворостинка said:

Так вот я и спрашиваю "как это выглядит -жизнь без высших существ? "  Мне кажется,что если представить себе жизнь без высших существ то она будет какой то скучной и пустой.Чего то будет не хватать.Или я не права? 

 

О каких высших существах идет речь? О нас? Кто сказал, что мы с вами - высшие существа? Жизнь без нас была бы точно такой же, как и с нами. Корова жевала бы траву, волк охотился бы на оленя, медведь сосал бы лапу в берлоге. Не думаю, что все эти существа испытывали бы скуку. Скука - психический процесс индивидуума. Переносить его на окружающую среду неверно.

 

11 minutes ago, Хворостинка said:

Поверхностно.От простого к сложному....  Для меня Бог от наук не отделим.Он их и создал. Одни электроны удерживаются на своих орбитах а другие скачут по ним как заяц по полю перескакивая с одного атома на другой) Ой я сейчас Вам в час ночи тооочно умные вещи напишу......Какая сила удерживает электроны что они не разлетаются в пространство вокруг них? Так вот ту силу( назовем ее магнетизмом/гравитацией или как Вам удобно) эту силу и создал Создатель ( чисто мое мнение) а нам заповедовал пользоваться ею при любом удобном случае.А так же присоединение одних молекул/ веществ  к другим создал Создатель.Так что там еще есть? От простого к сложному -Он же самый! ну вот я и вынесла вердикт Богу-все его рук дело!!!

 

Вы прочтите для начала, что такое электронны и какими силами они удерживаются в атомах, потом и поговорим. )))

 

9 minutes ago, Хворостинка said:

Кто куда уходит то? Человеческое тело разлагается и распадается на частицы , а вместе с ним и душа как называют ее ерующие.По мне душа без тела никуда!!! Потому как тело и душа есть одно.Пропало тело-исчезла душа,рассыпалась на малюсенькие составляющие которые в свою очередь разбрелись по близлежайшему пространтсву) газы к газам) более тяжелые частицы в землю.

 

Вы задали вопрос: "Куда уходят люди после смерти?" Вот я и спросил, как может куда-то уходить то, чего нет? То, что вы называете душой, имеет более приземленное определение - сознание. Так вот сознание - это бесперебойная работа вашего мозга, продукт деятельности огромного числа нейронных сетей. Отключите импульсы и убейте нейроны - все, нет вашего сознания. Никто никуда не уходит. Все просто исчезает.

[Riddick]

4 minutes ago, Хворостинка said:

А как Вам   новое верование в то что ,что свой мир мы создаем полностью сами? Что Вселенная без нас не существует? В новых верованиях -реинкарнации.А следовательно мы есть существа вечные.

На счет того, что Бог когда то тоже создан...... не знаю потому что не могу себе представить как это -быть всегда....жить всегда.... Не знаю не могу пока понять существование Вселенной без высших существ.Пусть лучше они будут ну если что хоть будет на кого все шишки вешать.

 

Существует. Наличие наблюдателя лишь детерминирует ее, направляет и взаимодействует с ней. Но отсутствие наблюдателя во Вселенной никак не сказывается на ее существовании. Вселенной нет лишь для того, кого нет.

Самое примитивное, что человеческий разум может придумать для объяснения столь сложных вопросов, - это бога. Легко ведь вбросить "нас создал бог", вместо поиска ответа? Хотите услышать более достойную гипотезу? Читайте: https://lenta.ru/news/2015/12/27/ccc/

 

[Guest]

В 21 апреля 2015 г. в 14:03, Al Pacino сказал:

 

Почему-то при попытке ответить появляется Ваше сообщение) Мой ответ предназначен не совсем Вам, но по-другому не получается, прошу прощения за вынужденную навязчивость). 

 

"Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с). Вы из Писания про Бога навряд ли узнаете то, что вы хотите узнать. Писание - для уже уверовавших, для искренне ищущих. Доказать Вам существование Бога сможет только один человек - Вы сам. Что бы Вам сейчас не привели из Корана, ничто из этого для Вас не будет доказательством. Вам всё кажется глупостью и людской выдумкой, Вам нужны материальные доказательства, ощутимые. Вы знаете, я сам прагматик, реалист и порой бываю даже циником. Всевышний даровал мне математический (аналитический) склад ума. С такими "алгебраическими" мозгами очень трудно принять за действительность то, что не поддаётся просчёту. Когда мне было около 12 лет, я задал себе вопрос - "Кто я? Зачем я здесь? Откуда я появился? Как так - умереть, перестать быть?" В 30 лет я стал мусульманином, хотя ответа на свои вопросы на тот момент не нашёл. Но с этого момента пошёл отсчёт моей покорности перед Всевышним. Почему я покорился, не обладая чёткой уверенностью (знанием) и не найдя ответы на свои вопросы? Потому что размышления привели меня к другим вопросам - "Разве я родился по своей воле? Где-то сидел, раздумывал, а потом решил и родился? Разве я смогу никогда не умереть, если захочу этого?" И я ответил себе честно - "нет". Моя способность размышлять, которой наделены все люди, напрочь отвергла мысль, что "жизнь - это лишь способ существования белковых организмов". А, если у меня у самого не было воли родиться и нет воли никогда не умирать, то в чьей Воле все это находится? Ответ был очевиден - есть Творец. Ну, а далее, путём несложных умозаключений я пришёл к выводу о том, что Творец Един и мы не в силах даже представить что-то (или кого-то) равное Ему. Уже почти 12 лет я являюсь мусульманином и только недавно стал осознавать (чувствовать), что не мои умозаключения вывели меня из мрака и душевного беспокойства, а только лишь Милость Аллаха. А Вам нужно просто задать себе эти 2 вопроса и честно на них ответить - "По своей ли воле я родился и смогу ли я никогда не умереть?"

[Riddick]

On 4/5/2016 at 10:52 AM, Guest said:

"Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с).

 

Это одна из любимых уловок верующих. "Не бывает атеистов в окопах, не бывает атеистов в падающих самолетах", нябилим ня. Вы лично были рядом с атеистами в окопах? Слышали, что они испытывают?

[Толкне]

Здравствуйте всем!

 

В 07.04.2016 в 16:21, Riddick сказал:

 

Это одна из любимых уловок верующих. "Не бывает атеистов в окопах, не бывает атеистов в падающих самолетах", нябилим ня. Вы лично были рядом с атеистами в окопах? Слышали, что они испытывают?

О, как страшно!

 

Однако, это не уловка верующих. Есть в жизни ТАКИЕ люди, которые трусят и молятся Богу, чтобы вернуться живым и жить с семьей, и с детьми.

Есть множество примером, я готов показать имена священников и монахов, которые пережили ВОВ.

Готов ли?

[Riddick]

10 hours ago, Толкне said:

О, как страшно!

 

Однако, это не уловка верующих. Есть в жизни ТАКИЕ люди, которые трусят и молятся Богу, чтобы вернуться живым и жить с семьей, и с детьми.

Есть множество примером, я готов показать имена священников и монахов, которые пережили ВОВ.

Готов ли?

 

Я не понял, причем тут священники и монахи? Вопрос был конкретный и простой: много ли вы знаете атеистов, которые в окопах молились богу? Прошу конкретнее и без воды.

Edited April 11, 2016 by Riddick

[_F.S.A_]

Религиозные взгляды Эйнштейна являются предметом давних споров. Некоторые утверждают, что Эйнштейн верил в существование Бога, другие называют его атеистом. И те, и другие использовали для подтверждения своей точки зрения слова великого учёного.

В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей».
Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».

[Riddick]

On 7/18/2016 at 5:14 PM, _F.S.A_ said:

Религиозные взгляды Эйнштейна являются предметом давних споров. Некоторые утверждают, что Эйнштейн верил в существование Бога, другие называют его атеистом. И те, и другие использовали для подтверждения своей точки зрения слова великого учёного.

В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей».
Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».

 

Оба его изречения не противоречат тому, о чем говорят атеисты. Эйнштейн отрицает любую антропоморфную форму бога, выдуманную людьми и мыслит категориями рационально и физически возможного проекта, образы которого имеют больше философские, нежели религиозные оттенки.

[_F.S.A_]

10 hours ago, Riddick said:

 

Оба его изречения не противоречат тому, о чем говорят атеисты. Эйнштейн отрицает любую антропоморфную форму бога, выдуманную людьми и мыслит категориями рационально и физически возможного проекта, образы которого имеют больше философские, нежели религиозные оттенки.

 

И?

[Riddick]

3 minutes ago, _F.S.A_ said:

 

И?

 

Что И? Выше вы упомянули о давнем споре в отношении Эйнштейна. Ниже я указал на необоснованность такого спора.

[_F.S.A_]

1 minute ago, Riddick said:

 

Что И? Выше вы упомянули о давнем споре в отношении Эйнштейна. Ниже я указал на необоснованность такого спора.

 

Название этой темы: "Учёные доказали существование Бога". Я всего лишь привёл цитаты Эйнштейна из Википедии, указывая на то, что Эйнштейн, как и многие другие известные учёные своего времени были атеистами. А вы начали мн что-то объяснять ))

[Riddick]

Just now, _F.S.A_ said:

 

Название этой темы: "Учёные доказали существование Бога". Я всего лишь привёл цитаты Эйнштейна из Википедии, указывая на то, что Эйнштейн, как и многие другие известные учёные своего времени были атеистами. А вы начали мн что-то объяснять ))

 

1. Не стоит слишком серьезно относиться к руВики.

2. Я ничего не объяснял, я поддержал разговор в виде констатации факта.

3. Keep calm, this is just a forum! ;)

[Амариллис]

В 11.04.2016 в 14:50, Толкне сказал:

Здравствуйте всем!

 

О, как страшно!

 

Однако, это не уловка верующих. Есть в жизни ТАКИЕ люди, которые трусят и молятся Богу, чтобы вернуться живым и жить с семьей, и с детьми.

Есть множество примером, я готов показать имена священников и монахов, которые пережили ВОВ.

Готов ли?

 

А какому богу они молятся? Уицилопочтли, Кришне, Одину?

[Art-Interior]

В 16.08.2016 в 09:47, _F.S.A_ сказал:

 

Название этой темы: "Учёные доказали существование Бога". Я всего лишь привёл цитаты Эйнштейна из Википедии, указывая на то, что Эйнштейн, как и многие другие известные учёные своего времени были атеистами. А вы начали мн что-то объяснять ))

В наше время он бы не был Атеистом .