Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Венесуэлизация азербайджанской экономики


Recommended Posts

[quote name='Sazan' post='1269682' date='Feb 16 2007, 08:09 ']У меня простое предложение: идти по пути Саудовской Аравии. Отменить все налоги. Содержание чиновников оплачивать с нефтяных поступлений. Остальное можно копить или же вкладывать в какие-то проекты, скажем в те же отели невиданных форм и размеров...
На мой взгляд за 2-3 года Азербайджан переплюнет Дубай.

Просчитать все надо. Уверен, плюсы налицо, а минусов практически не будет.[/quote]

Вы видимо пошутили.
1 - У Азербайджана нет столько нефтянных месторождений сколько в арабских странах. Нефть на Каспии добывают с глубины 4-6 километров ниже уровня моря. Бурят одну скважину 3-4 недели. Одна полупогружная буровая в сутки обходится заказчику(БП например) от 400.000 долларов и выше. И резервуары у нас не огромные.
Сравните с Саудовской Аравией - там нефтянные пласты залегают на глубине 1.5-2 км, а иногда и ближе к поверхности, и наземные буровые дёшево обходятся. Дикое пластовое давление, резервуары большие...
2 - Вы были в Дубае? Там не такие коробки-новостройки строят как у нас, а архитектурные и красивые.

Wellcome to the real world, Neo...

Link to comment
Share on other sites

А при чем здесь это?
Просчитать - имел ввиду во скоко обходится содержание госаппарата. Излишек отложить, часть потратить на разные нужды...
А народу дать полную свободу от налогов. В Саудии несмотря на то что предприятия работают не более 8 часов в день, и это будь магазины или производство, прибыль имеют сумашедшую. Далее идет вложение в строительство новых предприятий и развитие экономики :)
А чиновники пусть себе радуются. Ведь в таком случае не надо ни кому трепать нервы и вымогать взятки...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='zülfügar' post='1269585' date='Feb 16 2007, 03:41 ']В июле будет закон отменяющий бесплатное получение лекарств детям.[/quote]

Про это слышу впервые. Спасибо за информацию. Надо её проверить. А я думал у них экономический подъём с прошлого года. Безработица упала до рекордно низкого уровня за последние десять лет. Может мы не в той стране живём?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Mariam' post='1270771' date='Feb 16 2007, 14:47 ']Уважаемый Ровшан Али, не подскажите ли, как можно сократить расходы, как вы советуете, при растущих ценах упомянутых вами же?
Не жизнь, прямо, а именины сердца (с), 1) "постепенно делать накопления", 2) "приумножить свои накопления".
Прошу прощения у участников за отклонение от темы, просто не удержалась, уж очень интересные советы дает товарищь.[/quote]

Сократить расходы всегда можно. У любого человека есть основные потребности и второстепенные. Вот на второстепенные потребности можно и сократить расходы. Основные расходы - это на питание и проживание. Все остальные - второстепенные.
Что касается приумножения - надо свободные активы вкладывать в то, что быстро дорожает. Один их вариантов - недвижимость. Но есть и много других вариантов. К примеру металолом. Год-два назад тонна стоила 50 баксов - а сейчас уже 100-150. И таких примеров предостаточно.

P.S. А рассуждать на макроэкономические темы можно долго и подробно, но толку от этого... Делом надо заниматься!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Sazan' post='1272467' date='Feb 17 2007, 01:45 ']А чиновники пусть себе радуются. Ведь в таком случае не надо ни кому трепать нервы и вымогать взятки...[/quote]
Это ж какая должна быть у нашего чиновника зарплата, чтобы она была хотя бы не меньше сегодняшнего уровня его взяток? Да и количество этих чиновников у нас слишком велико...
А народ, освобожденный о налогов, получит дополнительных процентов 25-30 к своим невеликим доходам, которые очень быстро потратит на компенсацию увеличенных цен, образовавшихся из-за увеличившегося спроса

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ShakoMiko' post='1267833' date='Feb 15 2007, 14:38 ']по моему это попытка сделать из мухи слона. Во первых уровень оброзования и осведомленности азербайджанского народа намного выше чем в латинской америке, а во вторых [color="#FF0000"][b]у нас президент достаточно умный человек и просто не допустит такое...[/b] [/color][/quote]

Неплохо сказано, я считаю что это самый сильный аргумент во всей этой дискусси...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Malvina' post='1274689' date='Feb 18 2007, 14:36 ']Это ж какая должна быть у нашего чиновника зарплата, чтобы она была хотя бы не меньше сегодняшнего уровня его взяток? Да и количество этих чиновников у нас слишком велико...
А народ, освобожденный о налогов, получит дополнительных процентов 25-30 к своим невеликим доходам, которые очень быстро потратит на компенсацию увеличенных цен, образовавшихся из-за увеличившегося спроса[/quote]

Плюсы налицо. Во-первых при таком раскладе государство и народ каждый на хозрасчете. То есть государство не будет жить на налоги и люди не будут жаловаться на налоги и чиновников-взяточников.
Во-вторых, государство займется регулированием количества чиновников, оставшимся после сокращения можно будет установить зарплату "мирового уровня" или выше. Этого им будет достаточно.
В третьих, люди получат не 25-30%, а намного больше. так как не надо будет платить взятки за каждую бумажку, предпринимателям вообще карты в руки.
В четвертых при таком раскладе и зарплаты начнут подниматься.

Что же касается повышения цен, то таким образом государство латает дыры в бюджете. При хозрасчете это отпадает, так как нефтяные деньги перекроют все дыры и еще будущим поколениям хорошо можно отложить.

"И в обществе начнется огромный подъем", ВОТ!

Честно говоря в свое время думал серьезно заняться расчетами, думал представить как полагается, да потом отложил в долгий ящик...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Confident' post='1274702' date='Feb 18 2007, 14:58 ']Неплохо сказано, я считаю что это самый сильный аргумент во всей этой дискусси...[/quote]

Значит по вашему наш Президент не умный?????? Вай-вай musulman: Его гениальному уму даже немцы дивились на этой неделе, видел собственными верноподданнеческими глазами. Теперь мне что, своим глазам не доверять???

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

[b]MacroNikkor,[/b]

Вы подняли интересные проблемы, которые впрочем давно предсказаны ;) По-моему, вы ищете решение проблем не в той плоскости – ИМХО, их надо искать в политике, а не в экономике.

Абсолютно согласен с вами, что [u]ни одного[/u] нефтяного доллара нельзя было пускать в экономику! Уже в 2004г. бюджет АР на 40% состоял из [i]прямых[/i] нефтяных поступлений (с учетом косвенных, уверен, все 60%). С того времени, бюджет увеличился с $1,4млрд до $6,5 млрд., да еще и хватило ума повысить цены на энергоносители… Сегодня прошла новость, что даже $6,5 млрд мало - это отражает полный отрыв властей от реальности... Я уже не говорю про $3,5 млрд. на дороги и ежедневные рейсы Баку-Гянжа - это уже полная "Нигеризация"...

Однако можно ли было избежать этой цепочки? Вспомним предысторию «Азербайджанского Синдрома»…

Правящая элита с самого своего существования использовала миф «о скором нефтяном чуде», на равнее с «гейдаризмом» - это один из китов, на которых держится нынешний порядок.

И вот время «чуда» пришло! Нефтедоллары хлынули рекой, а обещания уже розданы – начиная от аппетитов олигархов и чиновников (это у вас в стране, как я понимаю, на первом месте) до нерешенных социальных проблем и обостренного чувства социальной несправедливости…

Теперь представьте, какая бы у вас лично была бы реакция, если бы правительство не увеличивало бы бюджет, начиная с 2004г. при росте поступлений от нефти?

Вы с большой вероятностью протестовали бы против «несправедливого распределения доходов», и были бы уверены, что выручка от нефти просто разворовывается…

[b][u]Проблема[/u][/b] заключается в том, что вы, ваше общество и ваша власть сами выбрали пагубный путь до того, как начался приток нефтяных денег. Другой элемент проблемы, что у вас нет сильного политического лидера, который бы имел достаточно авторитета и харизмы, чтобы выйти перед народом и, что более важно, почувствовавшимы запах легких денег олигархами и чиновниками, и сказал: «Ни одного нефтедоллара в экономику не поступит!»

Поэтому случилось то, что случилось, и другого пути у вас не было. Маятник инфляции уже запущен, и остановить его могут только космические изменения в политике. Цены уже растут галопирующими темпами, а ведь эффект увеличения бюджета 2007г. на 40% еще не начал сказываться…

Впереди выборы… Что в памяти у изберателей?

1) Справедливые парламентские выборы?
2) Успехи в Карабахском урегулировании?
3) Свобода прессы?
4) Дальновидные тарифные решения?

Держу пари, бюджет 2008г. вам принесет очередные «приятные сюрпризы» типа – увеличение зарплат бюджетников на 50-100% (начиная с МВД и МНБ, конечно)…

[b][u]Итак[/u][/b] (!)… Маятник запущен, и экономических методов решения проблемы не существует (как я понял, именно это вы пытались выяснить в этой теме)!

Например, «популистское» уменьшение налогов приведет к тому, что больше средств будет оставаться в распоряжении потребителей (скажем, снижение НДС) и предпринимателей (снижение налога на прибыль и др). Дырки в бюджете будут закрываться нефтедолларами…

Какой «чистый эффект»? Правильно! Рост денежной массы и последующая инфляция…

Другой вариант (еще хуже, по-моему)… Еще более популистское «развитие ненефтяного сектора». Экономику уже лихорадит от избытка денег, а тут еще и дополнительные «искусственно» стимулируемые вложения. Причем стимулирование будет в любом случае осуществляться через гос. аппарат – то есть эффективность новых производств изначально сомнительная…

Какой эффект от меры? Правильно! С приходом каждого нового производителя ситуация в экономике будет только ухудшаться. Те, кто стоят у «кормушки» и под покровительством, естественно, выживут, а самый эффективный сектор – частный (неаффилированный с гос-вом) будет вымирать.

И прошу вас, [b]MacroNikkor[/b], не приводите больше в темах про АР пример ОАЭ. Это означает ваше полное непонимание того, как работает экономика ОАЭ, и какие параллели можно провести с Азербайджаном – а именно НИКАКИЕ!

Экономика ОАЭ полностью основана на [b]импортном труде и ресурсах[/b] (кроме нефти) и местном капитале. Это означает, что стоимость рабочей силы и ресурсов в ОАЭ [b]не растет[/b] с укреплением местной валюты (притоком нефтедолларов), а наоборот – дешевеет; при этом стоимость капитала уменьшается.

Добавьте сюда грамотную гос.политику по созданию благоприятного инвестиционного климата, и будет понятно почему эк-ка ОАЭ растет…

Теперь зададимся вопросом – у АР была когда-либо возможность перевести свою экономику на импортный труд и ресурсы (хотя разговоры о «трудовых мигрантах» у вас уже, кажется, начались ;) )?

Маятник «Азербайджанского Синдрома» был запущен давно, и остановить его могут только космические изменения в политической системе, после которых будет полностью пересмотрена экономическая политика со всеми полагающимися «шоковыми терапиями».

А пока? А пока - вива Венесуэла, вива Нигерия!!!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1300990' date='Mar 1 2007, 00:13 ']И прошу вас, [b]MacroNikkor[/b], не приводите больше в темах про АР пример ОАЭ. Это означает ваше полное непонимание того, как работает экономика ОАЭ, и какие параллели можно провести с Азербайджаном – а именно НИКАКИЕ!

Экономика ОАЭ полностью основана на [b]импортном труде и ресурсах[/b] (кроме нефти) и местном капитале. Это означает, что стоимость рабочей силы и ресурсов в ОАЭ [b]не растет[/b] с укреплением местной валюты (притоком нефтедолларов), а наоборот – дешевеет; при этом стоимость капитала уменьшается.

Добавьте сюда грамотную гос.политику по созданию благоприятного инвестиционного климата, и будет понятно почему эк-ка ОАЭ растет…[/quote]

Я очень рад, что отдыхая от форума, вы не теряли времени зря и наконец признали, что в ОАЭ имеется по настоящему эффективная экономика, а не сидящая на нефтяной игле.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MacroNikkor' post='1301015' date='Mar 1 2007, 01:26 ']Я очень рад, что отдыхая от форума, вы не теряли времени зря и наконец признали, что в ОАЭ имеется по настоящему эффективная экономика, а не сидящая на нефтяной игле.[/quote]

Не внимательно читаете :) Я не признавал, что в ОАЭ имеется эффективная экономика, не зависящая от нефти. Я лишь сказал, что она абсолютно не сопоставима с АР.

На досуге, когда опять забанят :D , попробую рассчитать как быстро обнищают ОАЭ, если предположить, что доходы от нефти сократились до 0, а прошлые вложения заграницей обесценились.

Вот тогда и поговорим про эффективную эк-ку, которая не зависит от текущих нефтяных доходов и ренты от накопленных ;)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='fariz' post='1271286' date='Feb 16 2007, 16:48 ']Хороший Анализ.Хотя не все покидают,некоторые возвращаются,это те самые,которые любят страну ни смотря ни на что.[/quote]

Извените,но это просто чуш,и не более того.Не человек создает систему уже в современном мире,а система создает человека,а менталитет,как говорит уважаемый Эркин,это просто ценичная отмазка у многих,которые не могут,не хотят,или не умеют менятся,и насажденная мысль обществу со стороны системы.

Link to comment
Share on other sites

Чудесно.

Наконец, найдена страна, которая больше всех остальных нефтедобывающих стран похожа на Азербайджан. И хорошо, если прекратятся разговоры о "голландском синдроме" или Нигерии. И то, и другое к Азербайджану не имеет ровным счетом никакого отношния. А Венесуэла ближе всех и по размерам, и по доле (в будущем) доходов от нефти в экономике.

Поскольку главной заботой и поводом вообще сравнивать эти страны является нефть, то надо начать с неё. Если Азербайджану суждено повторить историю Вересуэлы, то нужно, наверное, посмотреть на то, как добывалась там нефть всё это время. Не технически, а в смысле собственности - частной или государственной.

Надо посмотреть, когда в Венесуэле нефть добывалась частными компаниями и что из этого получалось, а когда и по каким причинам она национализировалась и что из этого выходило.

Второй вопрос - [b]как поступают в бюджет доходы от нефти.[/b]

И третий - [b]как они расходовались.[/b]

Вот если такой сравнительный анализ будет проведён, тогда и можно говорить о "венесуэлизации" экономики. Венесуэла уже несколько десятилетий добывает нефть, всё в ней сформировано - от политики до пресловутого менталитета - добычей нефти и распределением доходов от неё.

Нужно понять, каким именно образом нефть развратила общество. Нефть в Азербайджане всё равно будет. Её же не выкинешь! Это - объективный факт. Поэтому нужно не переживать, что это - проклятие, а смотреть, почему именно у некоторых стран она становится проклятием, а в других странах - нет.

Самый главный вопрос - первый. О [b]форме собственности нефтедобывающих компаний - частная или государственная[/b]. Все остальные вытекают из этого.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ашина' post='1302184' date='Mar 1 2007, 13:16 ']Самый главный вопрос - первый. О [b]форме собственности нефтедобывающих компаний - частная или государственная[/b]. Все остальные вытекают из этого.[/quote]
А вот и ответ на ваш вопрос: [url="http://newsru.com/finance/27feb2007/chavezoil.html"]http://newsru.com/finance/27feb2007/chavezoil.html[/url]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MacroNikkor' post='1303173' date='Mar 1 2007, 16:22 ']А вот и ответ на ваш вопрос: [url="http://newsru.com/finance/27feb2007/chavezoil.html"]http://newsru.com/finance/27feb2007/chavezoil.html[/url][/quote]

Но это - уже результат. Когда говорят о Венесуэле как примере того, как нефть плохо влияет на экономику, то приводят примерно такие данные, что в 50-х годах она всего на немного отставала по уровню жизни от США, а через 60 лет уже оказалась далеко позади.

Следовательно, нужно сравнивать нынешний Азербайджан с Венесуэлой 60-х годов. Потому что в Венесуэле уже сложилось к началу 21 века паразитарное по жизненным установкам общество, которое и выбирает Чавеса. Чтобы и Азербайджан через три-четыре десятилетия стал таким же, нужно пройти этот же путь - в общих и самых главных чертах, необходимых для утверждения такого типа общества.

Link to comment
Share on other sites

[quote][b]Рассматривается 2-3-кратное повышение размеров таможенных тарифов для защиты местных производителей [/b]

Государственный таможенный комитет (ГТК) и правительство Азербайджана представили в Секретариат по подготовке вступления Азербайджана во Всемирную торговую организацию предложения, касающиеся максимального размера базовых тарифов.

Как передает Day.Az, об этом сообщил журналистам первый зампредседателя Государственного таможенного комитета (ГТК) Сафар Мехтиев.

Согласно предложениям, ГТК предлагает 2-3-кратное повышение размеров тарифов по некоторым группам товаров для защиты местных производителей, в частности, в сельском хозяйстве, от конкуренции с иностранными.

Кроме того, правительству Азербайджана представлены предложения по введению новой системы ставок импортных таможенных пошлин, которая может быть утверждена в течение месяца.

По его словам, эта система предусматривает облегчение системы таможенных пошлин для участников экспортно-импортных операций. В частности, планируется введение нулевой ставки на сырье и оборудование производственного назначения по группе товаров 84 и 85 – медоборудование, оборудование для птицеводства.

В.Мамедов
Day.Az
URL: [url="http://www.day.az/news/economy/72316.html"]http://www.day.az/news/economy/72316.html[/url][/quote]

Лечение "симптомов" продолжается... Чего добъется правительство АР этой мерой?

1. Временно будет облегчение для местных производителей, т.к. импорт подоражает

2. Рост цены импортных товаров будет одним из стимулов нового витка инфляции (импортеры начнут поднимать цены, а вместе с ними автоматически будут поднимать цены внутренние производители)

Так.обр, эта мера продлит жизнь неэффективным производителям, и ухудшит жизнь эффективных - причем хуже всего опять достанется экспортерам.

3. В течении пары лет эффект от повышения пошлин сойдет на нет, и местные товары опять не смогут конкурировать уже даже подорожавшими из-за пошлин импортными товарами

Если бы этой меры не было, то ситуация развивалась бы так. Неэффективный производитель не выдерживает конкуренции, в результате банкротится. В экономике из-за этого уменьшается денежная масса (меньше затрат на сырье, зарплаты и т.д.). Выживают эффективные производители, для которых ситуация после банкротства неэффективных улучшается.

Я как-то пару лет назад тут на форуме написал, что экономический блок правительства АР ведет себя так, как будто они армянские диверсанты в тылу врага.

Кажется, я не ошибся :dedmoroz:

Link to comment
Share on other sites

Синдром в действии: промышленность и с.х. получают только 7,7% и 5,6% от выданных кредитов. Это при том, что существует гос. программа по кредитованию с.х. Интересно, почему финансовые институты не стремятся кредитовать промышленность и с.х.?

Кстати, интересно сколько в доле "промышленности" составляют кредиты нефтяникам?

[quote][b]Кредитные вложения в экономику Азербайджана составляют 2493,4 млн. манатов[/b]

По состоянию на 1 февраля 2007 года с учетом просроченных кредитов общая сумма кредитных вложений в различные отрасли экономики составила 2493,4 миллиона манатов.

Этот показатель превышает аналогичный показатель 2005 года на 80,6%.

Такие данные приведены пресс-службой Национального Банка Азербайджана. 48,2% кредитных вложений были сделаны в манатах, а 51,8% - в иностранной валюте.

Из общей суммы кредитов 1149,0 миллионов манатов (46,1%) приходится на долю госбанков, 1271,4 миллиона манатов (51,0%) - частных банков, а 72,9 миллиона манатов (2,9%) - нbeeeeepковских кредитных организаций.

Кредиты распределены следующим образом: сфера торговли и услуг - 644,3 миллиона манатов (25,8%), жилищное хозяйство - 799,7 миллиона манатов (32,1%), транспорт и связь - 220,3 миллиона манатов (8,8%), [u]промышленный и производственный секторы - 192,6 миллиона манатов (7,7%), сельское хозяйство и переработка - 139,6 миллиона манатов (5,6%), [/u] энергетический, химический секторы и область природных ресурсов - 170,9 миллиона манатов (6,9%), сфера строительства и недвижимости - 164,0 миллиона манатов (6,6%).

Объем кредитов, выданных госучреждениям, составил 2,8 миллиона манатов (0,1%), а общественным организациям -1,5 миллиона манатов (0,1%). 41,6 миллиона манатов приходится на долю финансового сектора. 10,6 миллиона манатов (0,4%) - на доли других сфер.[/quote]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1309103' date='Mar 3 2007, 19:33 ']Синдром в действии: промышленность и с.х. получают только 7,7% и 5,6% от выданных кредитов. Это при том, что существует гос. программа по кредитованию с.х. Интересно, почему финансовые институты не стремятся кредитовать промышленность и с.х.?[/quote]
Вопрос не в том, что они не стремятся, а в том, что эти кредиты не востребованны по причине высоких процентных ставок, крайне низкой прибыльности ( особенно сельское хозяйство), отсутствии привлекательного бизнес климата и многих других. Никакое кредитование не способно покрыть отсутствие должных условий для бизнеса.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1309099' date='Mar 3 2007, 19:30 ']Я как-то пару лет назад тут на форуме написал, что экономический блок правительства АР ведет себя так, как будто они армянские диверсанты в тылу врага.[/quote]
С этим трудно поспорить. Если реально посмотреть на вещи, то от Зория Балаяна вреда для будущего Азербайджана меньше, чем от Государственного Таможенного Комитета АР.

P.S. В случае принятия предложений ГТК, это приведёт к дальнейшему росту цен и усугублению экономической ситуации.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MacroNikkor' post='1309245' date='Mar 3 2007, 22:34 ']Вопрос не в том, что они не стремятся, а в том, что эти кредиты не востребованны по причине высоких процентных ставок, крайне низкой прибыльности ( особенно сельское хозяйство), отсутствии привлекательного бизнес климата и многих других. Никакое кредитование не способно покрыть отсутствие должных условий для бизнеса.[/quote]

Именно это подразумевалось под "не стремятся" :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MacroNikkor' post='1309281' date='Mar 3 2007, 22:52 ']С этим трудно поспорить. Если реально посмотреть на вещи, то от Зория Балаяна вреда для будущего Азербайджана меньше, чем от Государственного Таможенного Комитета АР.[/quote]

Это еще бабушка на двое сказала. Говорят тут после обострения отошений между Баку и Москвой, Путин в Кремль З.Балаяна приглашал, для обсуждения "творческих планов".

А вообще, ваши государственные мужи стараются по полной. И что меня сильно удивляет, так это заявления азербайджанцев о том, что с 1994г. многое изменилось. Интересно, что? Судя по тому, как ваши чинуши загоняют гвозди в гроб вашего экономического будущего, я бы сказал - ничего.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1309304' date='Mar 3 2007, 22:02 ']Это еще бабушка на двое сказала. Говорят тут после обострения отошений между Баку и Москвой, Путин в Кремль З.Балаяна приглашал, для обсуждения "творческих планов".

А вообще, ваши государственные мужи стараются по полной. И что меня сильно удивляет, так это заявления азербайджанцев о том, что с 1994г. многое изменилось. Интересно, что?[/quote]
С 1994 года многое изменилось и с тех пор народ живёт гораздо богаче. Вопрос в том, чтобы развитие страны не было привязано к одной лишь нефтяной отрасли.

Link to comment
Share on other sites

[quote]А вообще, ваши государственные мужи стараются по полной. И что меня сильно удивляет, так это заявления азербайджанцев о том, что с 1994г. многое изменилось. Интересно, что? Судя по тому, как ваши чинуши загоняют гвозди в гроб вашего экономического будущего, я бы сказал - ничего.[/quote]

Да много чего изменилось с 94-го года.

Наши требования к правительству находятся на совершенно другой плоскости, другом уровне, вам это понять трудно. Народ не хочет просто [b]жить[/b], но хочет [b]жить хорошо[/b] и имеет на это полное право, так как страна у нас богатая и есть все физические возможности обеспечить людям достойное существование.

Люди хотят богатства и процветания, разговоры о хлебе остались в той самой середине 90-х. Когда я слышу от своих друзей и коллег в Грузии их соотношение зарплат к ценам, становится их жаль. Но это не означает, что мы такой разнице дико рады, у нас другой уровень, другие возможности, другие масштабы и размеры экономики, совершенно другие деньги в этой экономике крутятся. Многие из проблем, которые стоят перед правительством в Грузии или Армении, или стояли перед нашим правительством десять лет назад, сейчас перед правительством уже не стоят - деньги у государства есть, в большом количестве.

Проблема в Азербайджане не в наличии/отсутствии у людей хлеба насущного, а в социальном неравенстве, несправедливом разделении доходов, раздражающей роскоши власть имущих, неравномерном развитии экономики.

В США тоже вроде есть сорок миллионов неимущих, но это совсем другие неимущие, у них совсем другие проблемы, совсем другие заботы, совсем другие критерии зачисления человека в класс неимущих. То же самое и у нас - неимущий в Азербайджане и неимущий в Армении/Грузии это два совершенно разных понятия, у них разные проблемы, разные требования, разные пути их решения и удовлетворения.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MacroNikkor' post='1309312' date='Mar 3 2007, 23:06 ']С 1994 года многое изменилось и с тех пор народ живёт гораздо богаче. Вопрос в том, чтобы развитие страны не было привязано к одной лишь нефтяной отрасли.[/quote]

Согласен, жить, наверное, стало сытнее. Вопрос только не в этом. Вопрос в том, что общество не изменилось. Как я вижу, те кто продавал в 1993г. нашей армии ГСМ и снаряды для наступления на Агдам, сейчас рулят вашей страной и экономикой, в частности.

Масштабы изменились, со стала народу стала падать больше крошек. Методы и цели не изменились. По-моему.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Masail_Muallim' post='1310158' date='Mar 4 2007, 17:08 ']Да много чего изменилось с 94-го года.

Наши требования к правительству находятся на совершенно другой плоскости, другом уровне, вам это понять трудно. Народ не хочет просто [b]жить[/b], но хочет [b]жить хорошо[/b] и имеет на это полное право, так как страна у нас богатая и есть все физические возможности обеспечить людям достойное существование.

Люди хотят богатства и процветания, разговоры о хлебе остались в той самой середине 90-х. Когда я слышу от своих друзей и коллег в Грузии их соотношение зарплат к ценам, становится их жаль. Но это не означает, что мы такой разнице дико рады, у нас другой уровень, другие возможности, другие масштабы и размеры экономики, совершенно другие деньги в этой экономике крутятся. Многие из проблем, которые стоят перед правительством в Грузии или Армении, или стояли перед нашим правительством десять лет назад, сейчас перед правительством уже не стоят - деньги у государства есть, в большом количестве.

Проблема в Азербайджане не в наличии/отсутствии у людей хлеба насущного, а в социальном неравенстве, несправедливом разделении доходов, раздражающей роскоши власть имущих, неравномерном развитии экономики.

В США тоже вроде есть сорок миллионов неимущих, но это совсем другие неимущие, у них совсем другие проблемы, совсем другие заботы, совсем другие критерии зачисления человека в класс неимущих. То же самое и у нас - неимущий в Азербайджане и неимущий в Армении/Грузии это два совершенно разных понятия, у них разные проблемы, разные требования, разные пути их решения и удовлетворения.[/quote]

Масаил, по-моему, вы один из немногих интересных юзеров на этом форуме. Не пойму, к чему было это бравадо, и сравнение с Грузией и Арменией?

Знаете, я тут в Москве частенько вижу азербайджанцев, живущих и работающих в нечеловеческих условиях. Видимо, это от улучшевшейся жизни в АР? К слову, армян и грузин, согласных на таких же условиях покидать свои дома в поисках заработка, я не видел.

Link to comment
Share on other sites

Итак, господа.

После очень удачного на мой взгляд сравнения Азербайджана с Венесуэлой пошла обчная бодяга про "воруют", "клан" и т.д.

Я могу привести три отличия Азербайджана от Венесуэлы 60-90 годов 20 века, внушающие некоторый оптимизм на предмет того, что судьба Венесуэлы не обязательно будет разделена нашей страной лет через 20-30. Хотя, опасность несомненно существует.

1.[b]Венесуэла, будучи нефтеэкспортером, не была транзитной страной[/b]. Через неё не проходили какие-то важные транспортные артерии. Здесь существенно не только то, что внешний мир в таком случае больше заинтересован в стабильности режима и не будет превращать страну в место постоянных экзотических переворотов и социальных экспериментов, но и то, что вокруг транпортного коридора возникают бизнесы, не связанные непосредственно с нефтью и газом. Происходит вынужденная диверсификация экономики, укореняется сфера современных услуг.

2. [b]Непосредственными соседями Вересуэлы были такие же латиноамериканские страны[/b], ещё менее (по тем временам) развитые, чем сама Венесуэла. Венесуэльцы могли даже как-то свысока поглядывать на соседей, и уж никак и никому в голову не могло прийти, что они чем-то могут помочь их стране. Азербайджан - в совершенно другой ситуации. Рядом Турция, переживающая период "экономического чуда", которая в состоянии принять на себя значительную часть "лишних денег". Плотное сотрудничество с Турцией, взаимный обмен людьми, рабочей силой, специалистами и даже бизнесменами позволит смягчить удар волны дешевых денег. Скажем, если бы рядом с 10-миллионной (тогда) Венесуэлой находилась бы страна, ну, сопоставимая с 100-миллионной Японией, развивающейся без нефти и очень быстрыми темпами, но такой же по языку и культуре, то положение Венесуэлы сейчас не было столь плачевным.

Это два отличия, так сказать, объективного плана. Теперь о том, что является показателем того, что внешний бизнес не столь пессимистичен по поводу перспектив экономики Азербайджана и перспектив ненефтяных отраслей, как наши политиологи.

3. [b]Иностранный бизнес очень активно интересуется [/b]металлургией, автомобилестроением, пищевой промышленностью и др. Это значит, что он видит в них перспективу. Обещания Билла Гейтса превратить Азербайджан во что-то (точно не помню во что), также нужно рассматривать как признак возросшего интереса к потенциалу страны в других амплуа. Венесуэлой 60-90 годов никто в этом смысле и не интересовался.

И здесь важно, чтобы истерика относительно "нигеризации" экономики не толкнула правительство в самостоятельное развитие "ненефтяного" сектора. Что они могут наразвивать, ясно заранее. Лучше, если они будут держаться от таких развитий подальше. Пусть ненефтяной сектор развивает только частный бизнес. Это более критично даже, чем разгосударствление нефтегазового комплекса.

Link to comment
Share on other sites

[b]Даешь осваение нефтедолларов ускоренными темпами!!![/b]

[quote]Ильхам Алиев издал Указ [u][b]«О создании специальных экономических зон»[/b][/u]

06 Марта 2007 [20:45] - Day.Az

Президент Азербайджана Ильхам Алиев издал Указ «О создании специальных экономических зон в АР».

Как передает Day.Az, в указе отмечается, что СЭЗы создаются с целью создания благоприятных условий для развития экономики страны в целом и в отдельных ее регионах, поощрения инвестиций и направления их в приоритетные сферы, создания новых рабочих мест, применения современного опыта управления, производства конкурентоспособных товаров и услуг.

Определение государственной политики в сфере создания СЭЗ возложено на Министерство экономического развития.

Кабинету министров поручено в течение месяца подготовить и представить президенту законопроект «О специальных экономических зонах», предложения о приоритетных направлениях создания СЭЗ, проекты уставов соответствующих СЭЗ, а также [u][b]предложения по применению льготного налогового и таможенного режима [/b][/u] в рамках данных зон и проект упрощенных правил о таможенном контроле, деятельности таможенных пунктов, документировании товаров, режиме допуска транспортных средств и физических лиц на территории СЭЗ.

Захра ГулузадеDay.Az

URL: [url="http://www.day.az/news/economy/72743.html"]http://www.day.az/news/economy/72743.html[/url][/quote]

Что-то мне кажется, что [i]кое-какие добрые люди[/i] нехило откатили за принятие этого указа :dedmoroz:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ашина' post='1310677' date='Mar 4 2007, 22:23 ']1.[b]Венесуэла, будучи нефтеэкспортером, не была транзитной страной[/b]. Через неё не проходили какие-то важные транспортные артерии. Здесь существенно не только то, что внешний мир в таком случае больше заинтересован в [b]стабильности режима[/b] и не будет превращать страну в место постоянных экзотических переворотов и социальных экспериментов, но и то, что вокруг транпортного коридора возникают бизнесы, не связанные непосредственно с нефтью и газом. Происходит вынужденная диверсификация экономики, укореняется сфера современных услуг.[/quote]

Стабильность режима - очень важна. Особенно, когда это авторитарный режим, полностью погрязший в коррупции.

"Бизнесы" около транспортного корридора - капля в море. Особенно когда корридор не шире двух труб масштаба "Махосранск-Нижний Торжок".

[quote]2. [b]Непосредственными соседями Вересуэлы были такие же латиноамериканские страны[/b], ещё менее (по тем временам) развитые, чем сама Венесуэла. Венесуэльцы могли даже как-то свысока поглядывать на соседей, и уж никак и никому в голову не могло прийти, что они чем-то могут помочь их стране. Азербайджан - в совершенно другой ситуации. Рядом Турция, переживающая период "экономического чуда", которая в состоянии принять на себя значительную часть "лишних денег". Плотное сотрудничество с Турцией, взаимный обмен людьми, рабочей силой, специалистами и даже бизнесменами позволит смягчить удар волны дешевых денег. Скажем, если бы рядом с 10-миллионной (тогда) Венесуэлой находилась бы страна, ну, сопоставимая с 100-миллионной Японией, развивающейся без нефти и очень быстрыми темпами, но такой же по языку и культуре, то положение Венесуэлы сейчас не было столь плачевным.[/quote]

АР (не исчитая НАО) и Турция не граничат. Турция далеко от клуба удачливых и успешных, не смотря на то, что ушла чуть дальше от нищеты, чем страны Южного Кавказа.

Соседство с Турцией представляет огромные возможности - для бегства капитала и квалифицированных кадров. [i]На всегда[/i].

[quote]3. [b]Иностранный бизнес очень активно интересуется [/b]металлургией, автомобилестроением, пищевой промышленностью и др. Это значит, что он видит в них перспективу. Обещания Билла Гейтса превратить Азербайджан во что-то (точно не помню во что), также нужно рассматривать как признак возросшего интереса к потенциалу страны в других амплуа. Венесуэлой 60-90 годов никто в этом смысле и не интересовался.

И здесь важно, чтобы истерика относительно "нигеризации" экономики не толкнула правительство в самостоятельное развитие "ненефтяного" сектора. Что они могут наразвивать, ясно заранее. Лучше, если они будут держаться от таких развитий подальше. Пусть ненефтяной сектор развивает только частный бизнес. Это более критично даже, чем разгосударствление нефтегазового комплекса.[/quote]

Много молодых парней "активно интересуются" девушками. Женятся же после удовлетворения интереса не все.

Факт остается фактом - за 15 лет постсоветского существования АР не привлекла сколько-нибудь заметных инвестиций в несырьевой сектор.

Link to comment
Share on other sites

[quote]Много молодых парней "активно интересуются" девушками. Женятся же после удовлетворения интереса не все.

Факт остается фактом - за 15 лет постсоветского существования АР не привлекла сколько-нибудь заметных инвестиций в несырьевой сектор.[/quote]

Позволю себе не согласиться с нашим армянским оппонентом.

Проблема не в непривлекательности страны для инвестиций, как раз таки с этим проблем нет.
Проблема в существовании кучи бюрократом усиленно губящих все начинания иностранных инвесторов.

HSBC,ЛендРовер,Тайваньские электронщики далеко не весь список пришедших и офигевших от аппетита наших чиновников.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Someone_strange' post='1321620' date='Mar 8 2007, 02:13 ']Позволю себе не согласиться с нашим армянским оппонентом.

Проблема не в непривлекательности страны для инвестиций, как раз таки с этим проблем нет.
Проблема в существовании кучи бюрократом усиленно губящих все начинания иностранных инвесторов.

HSBC,ЛендРовер,Тайваньские электронщики далеко не весь список пришедших и офигевших от аппетита наших чиновников.[/quote]

Возможно. Тем хуже для вас.

Я говорю о другом. Для компаний мирового масштаба, Азербайджан - относительно маленький рынок с ограниченными возможностями экспорта продукции по региону (имеется ввиду, что ни один производитель не откроет в АР производство нацеленное, скажем на российский рынок - такое производство разумнее открыть в России, или еще лучше Польше или Китае).

АР могла бы рассчитывать на ограниченное сборочное производство, ориентированное на внутренний рынок + небольшие продажи соседям.

Однако [i]Синдром[/i] помноженный на аппетиты ваших чиновников = инвестиции в ненефтяной сектор.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1321557' date='Mar 7 2007, 23:53 '][quote name='Ашина' post='1310677' date='Mar 4 2007, 22:23 ']1.[b]Венесуэла, будучи нефтеэкспортером, не была транзитной страной[/b]. Через неё не проходили какие-то важные транспортные артерии. Здесь существенно не только то, что внешний мир в таком случае больше заинтересован в [b]стабильности режима[/b] и не будет превращать страну в место постоянных экзотических переворотов и социальных экспериментов, но и то, что вокруг транпортного коридора возникают бизнесы, не связанные непосредственно с нефтью и газом. Происходит вынужденная диверсификация экономики, укореняется сфера современных услуг.[/quote]

Стабильность режима - очень важна. Особенно, когда это авторитарный режим, полностью погрязший в коррупции.

"Бизнесы" около транспортного корридора - капля в море. Особенно когда корридор не шире двух труб масштаба "Махосранск-Нижний Торжок".[/quote]

Режим, конечно, коррумпированный. Однако, экономическая религия, которую он исповедует самая ультра-либеральная, что ещё более усилилось при Гейдаре Бабаеве. Есть уйма претензий к такой доктрине, но поскольку оппозиция ещё хуже, т.е. у неё такие же примерно представления об экономике, которые существуют в России сейчас, то лучше уж пока эти. Пока оппозиция немного подтянется по уровню понимания пролем.

Насчет транспортного коридора вы не поняли. Азербайджан ещё не стал транзитной страно, но это - предстоит. Чтобы понять, что я имел в виду, нужно посмотреть на Грузию, которая уже стала транзитной страной на пути Турция-Азербайджан. Тем же должен стать Азербайджан для Центральной Азии. А также - путь Россия-Иран. Или для того, что вместо них будет к этому времени на их месте.

Речь не о том же в Грузии, что непосредственно идёт в качестве дохода от труб и железных дорог, а вообще в участии в глобальных потоках - и в смыле обмена людбми и технологиями, и во внимании к стране международных корпораций и в более бережном отношении к ней международных институтов.

А Мухосранск теперь, если я не ошибаюсь, назвается Новороссийском. Конечно, он теперь накому уже не нужен, но выбрасывать пока его рано, он ещё может нам пригодиться для разного рода локальных черноморских проектов.

[quote][quote]2. [b]Непосредственными соседями Вересуэлы были такие же латиноамериканские страны[/b], ещё менее (по тем временам) развитые, чем сама Венесуэла. Венесуэльцы могли даже как-то свысока поглядывать на соседей, и уж никак и никому в голову не могло прийти, что они чем-то могут помочь их стране. Азербайджан - в совершенно другой ситуации. Рядом Турция, переживающая период "экономического чуда", которая в состоянии принять на себя значительную часть "лишних денег". Плотное сотрудничество с Турцией, взаимный обмен людьми, рабочей силой, специалистами и даже бизнесменами позволит смягчить удар волны дешевых денег. Скажем, если бы рядом с 10-миллионной (тогда) Венесуэлой находилась бы страна, ну, сопоставимая с 100-миллионной Японией, развивающейся без нефти и очень быстрыми темпами, но такой же по языку и культуре, то положение Венесуэлы сейчас не было столь плачевным.[/quote]

АР (не исчитая НАО) и Турция не граничат. Турция далеко от клуба удачливых и успешных, не смотря на то, что ушла чуть дальше от нищеты, чем страны Южного Кавказа.

Соседство с Турцией представляет огромные возможности - для бегства капитала и квалифицированных кадров. [i]На всегда[/i].[/quote]

Здесь вы тоже всё перепутали с Россией. Это там большая часть капитала бежит из страны "на всегда". Клановая структура азербайджанского общества (не только власти) приовдит к тому, что гораздо больше денег в страну возвращается "на всегда". И потом, Турция - не совсем заграница. Ровно такое количество капиталов и специалистов которое будет сбрасываться за временной ненадобностью в Турцию - будет выталкиваться из неё в Азербайджан. Как в сообщающихся сосудах. Именно это я имел в виду, когда говорил о смягчении удара волны легких денег.

[quote][quote]3. [b]Иностранный бизнес очень активно интересуется [/b]металлургией, автомобилестроением, пищевой промышленностью и др. Это значит, что он видит в них перспективу. Обещания Билла Гейтса превратить Азербайджан во что-то (точно не помню во что), также нужно рассматривать как признак возросшего интереса к потенциалу страны в других амплуа. Венесуэлой 60-90 годов никто в этом смысле и не интересовался.

И здесь важно, чтобы истерика относительно "нигеризации" экономики не толкнула правительство в самостоятельное развитие "ненефтяного" сектора. Что они могут наразвивать, ясно заранее. Лучше, если они будут держаться от таких развитий подальше. Пусть ненефтяной сектор развивает только частный бизнес. Это более критично даже, чем разгосударствление нефтегазового комплекса.[/quote]

Много молодых парней "активно интересуются" девушками. Женятся же после удовлетворения интереса не все.

Факт остается фактом - за 15 лет постсоветского существования АР не привлекла сколько-нибудь заметных инвестиций в несырьевой сектор.
[/quote]

Здесь ещё рано. Всего-то прошло год-два с начала по-настоящему больших денег. Любой мало-мальски квалифицированный бизнес-план в прогнозе на пять-шесть лет дает такой рост заработной платы, что сборка третьесортных атомобилей как в Китае или клепание женщинами чипов за 200 манат в месяц становится невозможным и нерентабельным. Это годится для стран типа Армении.

Поэтому пока вкладываются в строительство, в инфраструктуру и услуги.


А заинтересованная публика пусть подумает в таком примерно направлении. Лучше здесь не разбрасываться голословными утверждениям, что будет вот так, потому что я так думаю. Таким ворохом "экспертных оценок" полны соседние темы. А лучше сосредоточиться на примерах, раз уж весь разговор изначально пошел как сравнение - в данном случае с Венесуэлой.

Одним словом так: пока после весьма удачного в общем сравнения Азербайджана с Венесуэлой 60-90 годов, я не вижу никакого продолжения. Ну что ж? Если и дальше не будет в этом смысле ничего существенного, то я продолжу перечислять отличия Азербайджана от Венесуэлы.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ашина' post='1322340' date='Mar 8 2007, 14:22 ']Режим, конечно, коррумпированный. Однако, экономическая религия, которую он исповедует самая ультра-либеральная, что ещё более усилилось при Гейдаре Бабаеве. Есть уйма претензий к такой доктрине, но поскольку оппозиция ещё хуже, т.е. у неё такие же примерно представления об экономике, которые существуют в России сейчас, то лучше уж пока эти. Пока оппозиция немного подтянется по уровню понимания пролем.

Насчет транспортного коридора вы не поняли. Азербайджан ещё не стал транзитной страно, но это - предстоит. Чтобы понять, что я имел в виду, нужно посмотреть на Грузию, которая уже стала транзитной страной на пути Турция-Азербайджан. Тем же должен стать Азербайджан для Центральной Азии. А также - путь Россия-Иран. Или для того, что вместо них будет к этому времени на их месте.

Речь не о том же в Грузии, что непосредственно идёт в качестве дохода от труб и железных дорог, а вообще в участии в глобальных потоках - и в смыле обмена людбми и технологиями, и во внимании к стране международных корпораций и в более бережном отношении к ней международных институтов.

А Мухосранск теперь, если я не ошибаюсь, назвается Новороссийском. Конечно, он теперь накому уже не нужен, но выбрасывать пока его рано, он ещё может нам пригодиться для разного рода локальных черноморских проектов.[/quote]

Либеральная экономическая религия :looool: Ашина, я еще года 1,5 назад работал во одном из крупнейших европейских банков, мой шеф отвечал за весь СНГ, он много времени уделял АР. Лично на его столе видел письма от А.Расизаде. Так вот, мой бывший шеф (с АР он работал более 10 лет) описал впечатления от Аз-на так - "такое я видел только в Африке"...

Ашина, вы гуманитарий, неординарно мыслите, но вы далеки и от бизнеса. Так что давайте без выдумок :morqqqq:


[quote]Здесь вы тоже всё перепутали с Россией. Это там большая часть капитала бежит из страны "на всегда". Клановая структура азербайджанского общества (не только власти) приовдит к тому, что гораздо больше денег в страну возвращается "на всегда". И потом, Турция - не совсем заграница. Ровно такое количество капиталов и специалистов которое будет сбрасываться за временной ненадобностью в Турцию - будет выталкиваться из неё в Азербайджан. Как в сообщающихся сосудах. Именно это я имел в виду, когда говорил о смягчении удара волны легких денег.[/quote]

В Швейцарии видел одного очень богатого азербайджанца (познакомиться не довелось). Очень богатого. Он по-моему директор "деньгопровода" Азербайджан-Швейцария. Если вы полагаете, что это они из благих целей "качают", чтобы потом вернуть - значит он хороший директор :looool:

Сомневаюсь, что азербайджанцы и капитал отбывающий в Турцию когда-либо вернутся.

[quote]Здесь ещё рано. Всего-то прошло год-два с начала по-настоящему больших денег. Любой мало-мальски квалифицированный бизнес-план в прогнозе на пять-шесть лет дает такой рост заработной платы, что сборка третьесортных атомобилей как в Китае или клепание женщинами чипов за 200 манат в месяц становится невозможным и нерентабельным. Это годится для стран типа Армении.

Поэтому пока вкладываются в строительство, в инфраструктуру и услуги.

А заинтересованная публика пусть подумает в таком примерно направлении. Лучше здесь не разбрасываться голословными утверждениям, что будет вот так, потому что я так думаю. Таким ворохом "экспертных оценок" полны соседние темы. А лучше сосредоточиться на примерах, раз уж весь разговор изначально пошел как сравнение - в данном случае с Венесуэлой.

Одним словом так: пока после весьма удачного в общем сравнения Азербайджана с Венесуэлой 60-90 годов, я не вижу никакого продолжения. Ну что ж? Если и дальше не будет в этом смысле ничего существенного, то я продолжу перечислять отличия Азербайджана от Венесуэлы.[/quote]

Согласен. Все еще рано. Впереди же ведь вечность - нефть кончится через целых 15 лет! Серьезные промышленные проекты рассчитываются лет на 20, а воплощаются в течении 3-5 лет.

Ваше время прошло, не успев начаться...

Теперь о сравнении с Венесуэлой, и прочими нефтяными странами. Самое главное общее у вас:

Страна с низкой производительностью труда (и уровнем образования), неразвитой промышленностью, слабыми государственными (судебная власть, прежде всего) и общественными институтами, нищим населением и коррумпированной властью, получила поток шальных нефтяных денег.

Вы тут кропотливо разыскиваете различия с Венесуэлой, а пока быстро и верно идете по ее пути. Хотя скорее ваш экономический путь надо сравнивать с Нигерией, ИМХО.

Кстати, загляните в соседнюю тему и прокомментируйте проблему с Азерихимией. Уверен, у вас найдется какое-нибудь оригинальное обоснование :morqqqq:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1322960' date='Mar 8 2007, 20:50 ']Кстати, загляните в соседнюю тему и прокомментируйте проблему с Азерихимией. Уверен, у вас найдется какое-нибудь оригинальное обоснование :morqqqq:[/quote]

Не надо засорять тему не относящейся к ней мутью. Тут и так народ не очень склонен придерживаться линии разговора. В вы ещё с азерхимией. Речь о сравнении двух стран, о том как они прошли путь нефтедобывающего государства и какое это оказало влияние на формирование общества.

В Венесуеле это привело к празитарному обществу и к популистской политической элите. Если очень грубо.

Вопрос: [b]обречён ли Азербайджан повторить путь Венесуэлы [/b]или есть какие-то отличия, позволяющие предположить, что этого может и не произойти?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Hadrut' post='1322960' date='Mar 8 2007, 20:50 ']Теперь о сравнении с Венесуэлой, и прочими нефтяными странами. Самое главное общее у вас:

Страна с низкой производительностью труда (и уровнем образования), неразвитой промышленностью, слабыми государственными (судебная власть, прежде всего) и общественными институтами, нищим населением и коррумпированной властью, получила поток шальных нефтяных денег.[/quote]

Теперь я с вашего позволения продолжу говорить об отличиях, начав с того, что вы сочли сходством.

4. Венесуэла начала и середины 20 века тем и отличается от Азербайджана, что это действительно была страна с неграмотным населением, тогда как [b]Азербайджан сейчас - страна поголовной грамотности уже во втором поклении.[/b] Можно, конечно, сказать, что это - низкий уровень образования, но - по сравнению с кем? С Европой или Японией - низкий. Но по сравнению с другими нефтедобывающими странами Третьего мира - один из самых высоких.

5. Когда Венесуэла получила свою нефть, то социализм разных модификаций - от сталинизма до шведского социализма был всеобщей модой. Естественно, молодое (и неграмотное к тому же) венесуэльское общество не могло вдруг ни с того, ни с сего проникнуться идеями чикагской школы. [b]Азербайджан вступает в нефтяную эру в период повального увлечения либеральными экономическими моделями.[/b] Что само по себе - ни хорошо, ни плохо - но применительно к схемам расходования нефте-гадовых денег, скорее хорошо, чем плохо.

(Об этом отличии я бы поговорил подробнее, если будут какие-то более или менее внятные возражения, а не просто мычания о Нигерии)

6. Азербайджан - [b]единственная в мире нефтедобывающаая страна, которая уже пережила эпоху "большой нефти"[/b] в советское время и теперь она вступает во "вторую нефтяную эру". Это отличие от Венесуэлы позволяет азербайджанским нефтяникам и вообще специалистам по энергетике быстро включиться в бизнес. Уже есть инфрструктура отрасли, включая и учебные заведения, которые как-то отстают от высшего мирового уровня, но уже хоть что-то. Другие новые нефтедобывающие страны Третьего мира вынуждены начинать с нуля в энергетике. Поэтому, скорее всего, самым успешным направлением "ненефтяного сектора" будут "околонефтяные" отрасли экономики.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
      Специалист в области недвижимости Эльнур Фарзалиев считает, проблему с нехваткой автостоянок в столице необходимо решать на государственном уровне.
       
      В Баку нужно строить новые парковки, в противном случае цены их услуги будут продолжать расти.
      • 3 replies
    • В Азербайджане удостоверения личности будут полностью оцифрованы
      До конца года в законодательство будут внесены изменения, которые предусматривают полную оцифровку свидетельств о рождении, браке и смерти, а также удостоверений личности в Азербайджане.
      Как сообщает Report, об этом министр цифрового развития и транспорта Рашад Набиев сказал на проходящем сегодня в Баку саммите Insurtech.
      По его словам, на выдачу данных документов приходится около 40% всех услуг, предоставляемых государством населению: «В связи с этим в законодательство будет внесено более 250 актов и изменений».
      Набиев подчеркнул, что с этими изменениями подавляющее большинство транзакций между государством и бизнесом, государством и гражданами перейдет в электронный формат.
      Media.az
        • Like
      • 55 replies
    • Принудительная смена интернет провайдера!
      Приходят представители Бакинтернета и можно сказать угрожая отключением телефона, насаждают подключение к Бакинтернету. Правда они новую  оптическую проводят линию телефона. У нас катв1 и нас устраивает. Могут ли они отключить телефон стационарный? говорят отключим потом будете себе новый проводить за большую сумму. Насколько это реально?  Телефон я хочу оставить естественно, он нужен для катв. если кто в курсе подскажите плиз.
        • Like
      • 88 replies
    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
      • 9 replies
    • Вай❗Переехавший в США журналист Натик Наиляоглу обручился с мужчиной
      О помолвке Натик Наиляоглу сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.
      Помолвка проживающего в Вашингтоне Н.Наиляоглу с риелтором Эндрю Корднером состоялась 15 февраля, но о переменах в личной жизни журналист сообщил в Facebook сегодня, указав в графе «семейное положение» имя своего партнера и дату помолвки.
      Отметим, что ряд СМИ сообщают о том, что Н.Наиляоглу и Э.Корднер поженились, но в Facebook у журналиста нет информации о вступлении в брак, а сообщается только о помолвке.
      Напомним, что журналист долгое время работал репортером в новостном эфире канала ANS – в США Н.Наиляоглу переехал сравнительно недавно.
       

      Фото: Instagram by @dr3ww___
        🤗🤗🤗
        • Haha
      • 285 replies
    • [VERIFIED] Строительство и ремонт домов, квартир и других объектов недвижимости  от 100 м²
      Профессиональная бригада мастеров под моим руководством производит комплексное строительство и  ремонт домов, квартир и любых других помещений . Большой опыт работы. Работаем как по Вашему проекту , так и предоставляем услуги своего дизайнера. Предоставляем весь спектр услуг :электрика,сантехник­а, декоративное покрытие, монтаж пластиковых окон и кондиционеров, малярные работы, монтаж напольных покрытий(черный пол, ламинат, паркет), любые виды работы с алчипаном(потолок, полки, перегородки), монтаж теплого пола, установка дверей.
      Работаем по договору и без договора.
      По желанию заказчика устанавливается Online-видео наблюдение(бесплатно) на объекте.
      Телефон: 070 636 53 83
      л
      • 342 replies
    • Почему молодой картофель на столичных рынках стоит так дорого? - ВИДЕО
      На столичных рынках картофель из Шамкира предлагается покупателям по разным ценам.
      Как передает xezerxeber.az, одни продавцы продают 1 кг шамкирского картофеля за 3 маната, а другие - за 5.
      Граждане сообщили, что при покупке данного овоща не обращают внимания на то, из какого региона он был привезен.
      Продавцы, в свою очередь, отметили, что картофель из Шамкира продается дороже, чем привезенный из других районов страны, потому что при его выращивании не используются химикаты.
      Подробнее - в сюжете.
       
        • Thanks
        • Like
      • 66 replies
    • Чингиз Абдуллаев в больнице
      Народный писатель Чингиз Абдуллаев находится в тяжелом состоянии. Он помещен в отделение реанимации Центрального таможенного госпиталя. Сообщается, что три дня назад Чингиз Абдуллаев был госпитализирован с отравлением, но затем выписан. Сегодня его состояние вновь ухудшилось. = Здоровье Чингиза Абдуллаева - тайна за семью печатями? - обновлено — Haqqin
        • Thanks
      • 20 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...