Тема О Нефти И Экономике Азербайджана

[Floyd]

Floyd, здрасти. ваша модель имеет право на существование, но позволю себе заметить она не математическая Абстрагируясь от всех допущений и предположений, я вижу 2 колонки цифр доходы и расходы. Данные наблюдений за 2002 -2012 у нас есть. Вижу некую зависимость доходов от расходов, предполагаю навскидку что модель регресионная и зависимость скорее всего линейная. ПРостой регрессионый анализ (simple linear regression). в экселе посчитала, вид такой Y (то бишь расходы)= -28.44+0.5898X (т.е. расходы). ПРоверила значимость коэффециэтна, t value=8.87 > t critic.2.26 (при 9 степенях свободы и 0.95 % вероятности). То есть, коэффициэнт значим. Coeffic. of determination R^2=0,897 тоже хорошо т.е. почти 90 % variability в расходах обьясняется variability в доходах. Strong pozitive relationship between our variables:) standard error of estimate 1343 (согласна не оч. хорошо, но обьянимо таким большим разбросом столь немногочисл. данных). В силу того, что доходы у вас далее будут снижаться , то последующие значения попадают в интервал 2002-2012 и мы можем нашу модель (Y=-28.44+0.5898X) экстраполировать на следующие годы. (но если доходы будут расти выше уровня 2012 то модель не годится, она верна только в этом диапазоне).

В целом, модель не оптимальна из за того, что данных мало и достаточно большой ошибки измерения (ну уж очень большой разброс в доходах) но можно оптимизировать по мере накопления данных. Но просто писать, как это делаете Вы все последующие годы forecast для расходов одну и туже цифру не сообразуясь с доходами, некорректно математически, в силу того, что предыдущие 10 лет в наблюдаемых данных была зависимость расходов от доходов, по крайней мере математически strong pozitive relationship . Извините, за вкрапления английского и за математическую терминологию.Но она была нужна чтобы обосновать модель.

Fifichka, для начала так:

Я понял, что Вы владеете механизмами статистического анализа, и более того, соответсвующим аппаратом Экселя

Но, к сожалению, у нас ситуация совершенно другая и никаким образом не основывается ни законах математической, ни человеческой логики. Именно поэтому классическте методы прогнозирования и анализа с расчетами математического ожидания и дисперсий здесь неприемлемы, и метод Монте Карло здесь также не сработает.

Поэтому моя модель - максимально груба, и основана на нескольких допущениях, которые я описал.

То, что я хотел показать - это то, что при сохранении существующих трендов (причем в очень консервативном плане!) ситуация начнет лавинообразно ухудшаться, и конец виден очень близко.

Для ее предотвращения нужно либо повысить ежегодные доходы, либо снизить ежегодные расходы.

Первое лежит, в основном, в плоскости геологической и не практически не зависит от усилий властей

Второе, хотя и зависит от властей, но лежит в плоскости политической, и тоже не представляется возможным - я это уже подробно расписал.

И главное, ни то ни другое не подчиняется законам обычной логики (не говоря уже о стат анализе)

Но в любом случае, спасибо за неожиданное использование регрессионой модели и возможностей всемогущего Экселя

Edited December 1, 2012 by Floyd

[Caldogno]

Флойд, меняйте модель, дружище, в ваши расчеты вкралась погрешность.

Фифичка (?), дорогая, это всего лишь форум старой бакинской интеллигенци, тут t-value, st. deviation, z-distribution и уровень корреляции доходов с расходами не катит, мы простые ребята, хотим просто очень приблизительно прикинуть сколько там еще в недрах залежей. Вот если бы вы нам привели точную DCF модель расчетов proved developed/undeveloped reserves мы бы пожали вам руку. А так, ваши вкрапления английского - скорее глоток свежего воздуха во всем этом бессмысленном тексте.

[varra]

Floyd, здрасти. ваша модель имеет право на существование, но позволю себе заметить она не математическая Абстрагируясь от всех допущений и предположений, я вижу 2 колонки цифр доходы и расходы. Данные наблюдений за 2002 -2012 у нас есть. Вижу некую зависимость доходов от расходов, предполагаю навскидку что модель регресионная и зависимость скорее всего линейная. ПРостой регрессионый анализ (simple linear regression). в экселе посчитала, вид такой Y (то бишь расходы)= -28.44+0.5898X (т.е. расходы). ПРоверила значимость коэффециэтна, t value=8.87 > t critic.2.26 (при 9 степенях свободы и 0.95 % вероятности). То есть, коэффициэнт значим. Coeffic. of determination R^2=0,897 тоже хорошо т.е. почти 90 % variability в расходах обьясняется variability в доходах. Strong pozitive relationship between our variables:) standard error of estimate 1343 (согласна не оч. хорошо, но обьянимо таким большим разбросом столь немногочисл. данных). В силу того, что доходы у вас далее будут снижаться , то последующие значения попадают в интервал 2002-2012 и мы можем нашу модель (Y=-28.44+0.5898X) экстраполировать на следующие годы. (но если доходы будут расти выше уровня 2012 то модель не годится, она верна только в этом диапазоне).

В целом, модель не оптимальна из за того, что данных мало и достаточно большой ошибки измерения (ну уж очень большой разброс в доходах) но можно оптимизировать по мере накопления данных. Но просто писать, как это делаете Вы все последующие годы forecast для расходов одну и туже цифру не сообразуясь с доходами, некорректно математически, в силу того, что предыдущие 10 лет в наблюдаемых данных была зависимость расходов от доходов, по крайней мере математически strong pozitive relationship . Извините, за вкрапления английского и за математическую терминологию.Но она была нужна чтобы обосновать модель.

)) типа я умная такая )

это все приблизительные расчеты. откуда у него могут быть точные данные если цена на нефть поменяется неизвестно как за 7-8 лет и еще много чего.

[Floyd]

Мои не совпадают и МВФ схожего мнения судя по ссылке выше. Я даже предположил что Обломов прав в оценке резервов и использовал его данные по продакшену для расчета, но все равно с его расчетами не вяжется.

Кстати, юзер Ашер тоже это заметил, судя по одному из его постов выше.

Sent from my iPhone using Disput.Az

Yosta123, МВФ прогнозирует рост накоплений НФ в 2013 году на 2 млрд долларов, в то время когда власти закладывают дефицит бюджета НФ 2013 года в том же размере.

Вы говорите, что это соотвествует Вашим расчетам. Не могли бы Вы любезно пояснить этот замечательный феномен?

[Floyd]

Флойд, меняйте модель, дружище, в ваши расчеты вкралась погрешность.

Фифичка (?), дорогая, это всего лишь форум старой бакинской интеллигенци, тут t-value, st. deviation, z-distribution и уровень корреляции доходов с расходами не катит, мы простые ребята, хотим просто очень приблизительно прикинуть сколько там еще в недрах залежей. Вот если бы вы нам привели точную DCF модель расчетов proved developed/undeveloped reserves мы бы пожали вам руку. А так, ваши вкрапления английского - скорее глоток свежего воздуха во всем этом бессмысленном тексте.

С Удовольствием :) Покажите погрешность - и я поменяю )) Более того, модель доступная, и открытая (я не убирал таблицу, как уважаемый Yosta - она доступна).

Можете сами внести любые изменения и поделиться с нами :)

[yosta123]

Флойд' date=' меняйте модель, дружище, в ваши расчеты вкралась погрешность.

Фифичка (?), дорогая, это всего лишь форум старой бакинской интеллигенци, тут t-value, st. deviation, z-distribution и уровень корреляции доходов с расходами не катит, мы простые ребята, хотим просто очень приблизительно прикинуть сколько там еще в недрах залежей. Вот если бы вы нам привели точную DCF модель расчетов proved developed/undeveloped reserves мы бы пожали вам руку. А так, ваши вкрапления английского - скорее глоток свежего воздуха во всем этом бессмысленном тексте.[/quote']

Калдоньо, DCF анализа вам здесь не приведут. Конфиденциальная информация.

Но вы сами это можете проделать если захотите - используйте данные о резервах с сайта БП, ссылка приводилась ранее.

ПС. Фифичка вам плюс от меня за мат. анализ. Но всетаки соглашусь с Флойдом, у нас экономика больше основана на человеческом факторе, нежели на мат. зависимости доходов и расходов.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Floyd]

)) типа я умная такая )

это все приблизительные расчеты. откуда у него могут быть точные данные если цена на нефть поменяется неизвестно как за 7-8 лет и еще много чего.

Если "откуда у него" - это про меня :) , то я привел допущения в расчетах - одно из них сохранение цены на нефть.

В реальности она конечно, может поменяться (как в сторону снижения так и увеличения), но прогнозировать это точно сейчас мы вряд ли сможем.

Я могу использовать метод Монте Карло и оценить вероятностый диапазон размеров НФ в зависимости от изменений цены нефти на ближайшие несколько лет, но я не вижу в этом никакого смысла.

[varra]

два момента существенны для дальнейших прогнозов.

1. включили Танап или нет в бюджет 2013 и этим ли вызван предстоящий уход Нефтефонда в минус или нет.

2. каким образом за год-два увеличат ненефтяной бюджет до 40%?

кстати сколько сейчас ненефтяной бюджет. неохота на сайт ЦБ лезть.

[varra]

Если "откуда у него" - это про меня , то я привел допущения в расчетах - одно из них сохранение цены на нефть.

В реальности она конечно, может поменяться (как в сторону снижения так и увеличения), но прогнозировать это точно сейчас мы вряд ли сможем.

Я могу использовать метод Монте Карло и оценить вероятностый диапазон размеров НФ в зависимости от изменений цены нефти на ближайшие несколько лет, но я не вижу в этом никакого смысла.

да я понял. это не было выпадом в вашу сторону. я просто хотел показать фифочке, что точных данных получить нереально.

[Caldogno]

С Удовольствием :) Покажите погрешность - и я поменяю )) Более того, модель доступная, и открытая (я не убирал таблицу, как уважаемый Yosta - она доступна).

Можете сами внести любые изменения и поделиться с нами :)

Флойд, это был всего лишь зарафат(мырт). Я вашу модель в глаза не видел даже, более того я даже не знаю что вы там пытаетесь подсчитать. Neft- hara, men - hara? (Что-то меня в последние дни тянет на родной язык).

[Floyd]

два момента существенны для дальнейших прогнозов.

1. включили Танап или нет в бюджет 2013 и этим ли вызван предстоящий уход Нефтефонда в минус или нет.

2. каким образом за год-два увеличат ненефтяной бюджет до 40%?

кстати сколько сейчас ненефтяной бюджет. неохота на сайт ЦБ лезть.

1. Да , мы этого не знаем. Я уверен (ИМХО!), что нет. Причины - В расходах бюджета на 2013 год есть неописаная дырка в 1,5 млрд манат, в то же время озвучены две новые статьи расходов - строителсьтво нового нефтехимического комплекса, и прокладка файбер оптической линии связи. Так что для ТАНАП, думаю, там нет достаточно места.

2. Из прибл 20 млрд (АЗН) бюджета на 2013 год порядка 75% формируется за счет нефти/газа - как в виде прямых, так и косвенных субсидий. Так что ненефтяной посчитайте сами )

[fifichka]

Floyd, таки не пишите словосочетание "математическая модель":) Поскольку это подразумевает, что модель построена с помощью методов математического моделирования (пусть даже самых примитивных как тот что мной использован). Потом, Вы мне льстите, я настолько ленива, что не использовала встроенные функции всемогущего экселя (неохота было искать их в хелпах), а посчитала все по формулам как на калькуляторе:)

[Floyd]

Флойд, это был всего лишь зарафат(мырт). Я вашу модель в глаза не видел даже, более того я даже не знаю что вы там пытаетесь подсчитать. Neft- hara, men - hara? (Что-то меня в последние дни тянет на родной язык).

Мырт так мырт ). По поводу модели - она здесь же в теме (первая или вторая страница). Можете посмотреть.

[Floyd]

Floyd, таки не пишите словосочетание "математическая модель" Поскольку это подразумевает, что модель построена с помощью методов математического моделирования (пусть даже самых примитивных как тот что мной использован). Потом, Вы мне льстите, я настолько ленива, что не использовала встроенные функции всемогущего экселя (неохота было искать их в хелпах), а посчитала все по формулам как на калькуляторе

Предлагаю не вдаваться в терминолгические дискусии - я всегда могу обосновать свою позицию тем, что любая модель, основанная на применении математических (в том числе и простейших) механизмов имеет право называться математической :)

А насчет "лести" - всегда приятно сделать даме комплимент, особенно если она этого заслуживает :)

[fifichka]

да я понял. это не было выпадом в вашу сторону. я просто хотел показать фифочке, что точных данных получить нереально.

Да мне не нужны точные или неточные данные. я просто поигралась с цифрами приведенными Floyd-ом. Данные, которые уже имели место быть. 2002-2012.Где там превышение доходов над расходами? Почему на основании их, я немогу строить дальнейший позитивный прогноз? Человеческий фактор? Appetite comes with eating? Бабушка надвое сказала:)

[fifichka]

Varra, очепятка выше в посте, расходов над доходами:)

[fifichka]

Предлагаю не вдаваться в терминолгические дискусии - я всегда могу обосновать свою позицию тем, что любая модель, основанная на применении математических (в том числе и простейших) механизмов имеет право называться математической

А насчет "лести" - всегда приятно сделать даме комплимент, особенно если она этого заслуживает

Floyd, если Вы реально можете делать Monte Carlo simulations (как бы двусмысленно это не звучало:)) тогда о.k. Называйте Вашу модель математической:)

[Floyd]

Floyd, если Вы реально можете делать Monte Carlo simulations (как бы двусмысленно это не звучало) тогда о.k. Называйте Вашу модель математической

Спасибо )

[iНекто]

Специально для Обломова шикарная новость. Читайте на ДНОТе или http://www.atleticofans.com/15445/atletico-sign-lucrative-deal-with-azerbaijan/

[Hamster]

Вот же где 3.14здец....

полнейший

[Bazaroglu]

Экономисты CitiGroup уверены, что суперцикл на рынке сырья закончился, а вместе с ним и период высоких цен на все сырьевые товары. В банке советуют инвесторам срочно сменить концепцию работы с сырьем. Раньше, чтобы заработать, им было достаточно лишь вложить деньги и ждать, пока они вырастут в несколько раз. Теперь никакого роста не будет, напротив, ожидается падение. Даже цены на нефть Brent, несмотря на геополитическую напряженность и перебои с поставками, в следующем году снизятся в среднем со 109 до 99 долларов за баррель. А затем рынок обвалится из-за снижения спроса со стороны Китая и начала экспортных поставок нефти из США и Канады. Желающим заработать на сырье теперь нужны более изощренные стратегии. Уже в этом году на сырьевых товарах было сложно заработать: большинство товаров показало либо нулевую, либо отрицательную доходность к началу года. Исключением стали лишь пшеница, соевые бобы, кукуруза и другие сельхозтовары, цены на которые взлетели из-за погодных аномалий. С окончанием суперцикла на рынке установится “новая норма”: спрос будет расти намного медленнее, чем в последнее десятилетие. Но, когда эту “норму” осознают сырьевые компании, начнется новый этап – производители будут экономить на новых технологиях и инвестициях в добычу и производство, и возникший дефицит сырья подготовит основу для следующего суперцикла во второй половине этого века. Но нефти это вряд ли коснется – как только на рынок выйдет нефть из США и Канады, которая составит конкуренцию российским и арабским поставкам, эпоха высоких цен канет в Лету безвозвратно. В 2012 году на рынке нефти возникало множество угроз разрыва поставок: это и санкции против Ирана, и конфликт в Судане, и забастовки рабочих в Северном море на норвежских платформах, а также ураган “Сэнди”. Саудовская Аравия добывает 10 млн. баррелей в сутки, так что у страны уже не осталось свободных мощностей. Однако при этом была заметна и другая тенденция – рынок нефти диверсифицировался: каждая страна и регион успешно решают проблемы с дефицитом нефти. Это связано с американской сланцевой революцией, возвращением на рынок Ирака и развитием глубоководного бурения. Ситуация на рынке постепенно приходит в норму, а это означает и снижение цен. Потому средняя цена за баррель марки Brent в 2013 году составит 99 долларов. Конец суперцикла связан именно с замедлением роста спроса на сырье, в том числе на нефть, из-за стремительного изменения экономических моделей крупнейших развивающихся стран. Если Европа не одолеет долговой кризис, а США не смогут избежать падения с “бюджетного обрыва”, экономика развитых стран окажется в рецессии, и обвал сырьевых цен случится уже в следующем году. Но даже если на Западе не случится катастрофы, это лишь отложит начало радикальных изменений на рынке сырья. Рост развитых стран в 2013 году замедлится до 0,9% против 1,2% в 2012 году и 1,4% – в 2011 году. Рост развивающихся стран в 2013 году немного ускорится по сравнению с 2012 годом – 5,3% против 4,7%, но все равно останется ниже 6%, зафиксированных в 2011 году. Pынок нефти и газа окажется под мощным воздействием новых факторов со стороны предложения: сланцевая революция в США и добыча нефти из нефтяных песков в Канаде перестанут быть региональным явлением и начнут влиять на весь мир. США с 2007 по 2012 год нарастили добычу нефти на 2,6 млн. баррелей в сутки и снизили импорт на 4,3 млн. баррелей в сутки – это больше, чем добывается нефти в Канаде, Венесуэле, Кувейте, Ираке, Иране и других странах. В 2012 году добыча нефти в Северной Дакоте и Западном Техасе увеличивалась на 61 000 баррелей в сутки ежемесячно. Теперь дело осталось за малым – США должны принять решение об экспорте и построить соответствующую инфраструктуру. = Zerkalo, 1.XII.2012

[Bazaroglu]

Влезать в это не нужно - просто дайте ссылку ггде можно ознакомится с вашими расчетами.

Sent from my iPhone using Disput.Az

Мои расчёты представлены в полемике с Технократом в течение трёх лет (2009-2012 гг.) в 1-й, 2-й, 3-й и 4-й темах о падении нефтедобычи. Хочу тут ещё добавить в госбюджет и стоимость нефтекомплекса в Алятах в размере $17 млрд., Шахдениза-2 $28 млрд., завода Петким в Измире $5 млрд. и Танапа в $7 млрд. Стоимость Чирага-2 (более $7 млрд.) я тут скромно опускаю. Сравните со стоимостью проекта Кашаган в $116 млрд., что делает его самым дорогим проектом нефтедобычи в мире. Нам следует найти каких-нибудь фраеров, готовых вложиться в Аляты и Шахдениз-2.

[Bazaroglu]

Специально для Обломова шикарная новость. Читайте на ДНОТе или http://www.atleticof...ith-azerbaijan/

Кстати между прочим: как там у вас продвигается возведение километровой вавилонской башни? Не ударите ли лицом в грязь? Это носит милли-престижный характер -- весь мир узнает об Аз.ССР, а то в Бангкоке проститутки думают, что "азербайджан" -- это экзотичекий сорт баклажана. Если построите -- армяне умрут от зависти и НКАО можно будет брать голыми руками.

[yosta123]

Мои расчёты представлены в полемике с Технократом в течение трёх лет (2009-2012 гг.) в 1-й, 2-й, 3-й и 4-й темах о падении нефтедобычи. Хочу тут ещё добавить в госбюджет и стоимость нефтекомплекса в Алятах в размере $17 млрд., Шахдениза-2 $28 млрд., завода Петким в Измире $5 млрд. и Танапа в $7 млрд. Стоимость Чирага-2 (более $7 млрд.) я тут скромно опускаю. Сравните со стоимостью проекта Кашаган в $116 млрд., что делает его самым дорогим проектом нефтедобычи в мире. Нам следует найти каких-нибудь фраеров, готовых вложиться в Аляты и Шахдениз-2.

Спасибо за инфу, ознакомлюсь с вашими данными, чтобы получше их понять.

Но тем временем, не зная источник ваших данных, видно что у вас не совсем верные данные про некоторые проекты,

[bilingual]

Спасибо за инфу, ознакомлюсь с вашими данными, чтобы получше их понять.

Но тем временем, не зная источник ваших данных, видно что у вас не совсем верные данные про некоторые проекты,

Я думаю наш дорогой Обломов даже занизил некоторые цифры, чтобы сильно не пугать тут людей:

ссылка здесь http://www.bloomberg...investment.html

BP-Led Shah Deniz 2 Gas Project Needs $50 Billion Investment

The BP Plc-led Shah Deniz 2 natural- gas project will require as much as $50 billion in investment to open up a new supply route to Europe across Turkey, according to Azerbaijan’s state energy company.

“In a project like this, we have to invest $25 billion into drilling and production,” Elshad Nasirov, vice president of the State Oil Co. of Azerbaijan, or Socar, said in an interview in the capital of Baku. “Another $25 billion will be invested in different transportation projects from Baku to Turkey, across Turkey and from Turkey to the EU. So, in total, it makes $50 billion.”

BP and the Azeri government cleared the second phase of the Shah Deniz project last month, approving the start of the so- called front-end engineering and design process. The project will expand the field’s production by 16 billion cubic meters a year, with first exports due by 2017 or 2018.

Azerbaijan currently exports gas from the first phase of the Shah Deniz project to Georgia and Turkey via the South Caucasus Pipeline, or SCP. The pipeline, also led by BP, connects the Sangachal terminal south of Baku to Turkey’s eastern town of Erzurum via Georgia.

The Shah Deniz group, which also includes Socar, Statoil ASA (STL) and Total SA (FP), earlier announced plans to expand the capacity of the SCP from 8 billion cubic meters a year.

Azerbaijan and Turkey signed a memorandum of understanding in December to build a 2,000-kilometer (1,240-mile) pipeline, known as Tanap, across Turkey. Socar holds 80 percent of Tanap, estimated to cost $5 billion to $7 billion. Turkey’s state pipeline company Boru Hatlari Ile Petrol Tasima AS, or Botas, and energy company Turkiye Petrolleri AO have a combined 80 percent.

Nasirov said an inter-governmental agreement on Tanap is planned to be signed by June 30.

Tanap will be linked up with one of three pipeline projects vying for the right to export Shah Deniz gas, i.e. Nabucco West, a revised version of the EU-backed Nabucco project, BP’s South EastEurope Pipeline and the Trans-Adriatic Pipeline, or TAP, that’s being developed by Statoil, EGL AG and EON Ruhrgas AG.

Edited December 1, 2012 by bilingual

[bilingual]

Я думаю наш дорогой Обломов даже занизил некоторые цифры, чтобы сильно не пугать тут людей:

ссылка здесь http://www.bloomberg...investment.html

BP-Led Shah Deniz 2 Gas Project Needs $50 Billion Investment

The BP Plc-led Shah Deniz 2 natural- gas project will require as much as $50 billion in investment to open up a new supply route to Europe across Turkey, according to Azerbaijan’s state energy company.

“In a project like this, we have to invest $25 billion into drilling and production,” Elshad Nasirov, vice president of the State Oil Co. of Azerbaijan, or Socar, said in an interview in the capital of Baku. “Another $25 billion will be invested in different transportation projects from Baku to Turkey, across Turkey and from Turkey to the EU. So, in total, it makes $50 billion.”

BP and the Azeri government cleared the second phase of the Shah Deniz project last month, approving the start of the so- called front-end engineering and design process. The project will expand the field’s production by 16 billion cubic meters a year, with first exports due by 2017 or 2018.

Azerbaijan currently exports gas from the first phase of the Shah Deniz project to Georgia and Turkey via the South Caucasus Pipeline, or SCP. The pipeline, also led by BP, connects the Sangachal terminal south of Baku to Turkey’s eastern town of Erzurum via Georgia.

The Shah Deniz group, which also includes Socar, Statoil ASA (STL) and Total SA (FP), earlier announced plans to expand the capacity of the SCP from 8 billion cubic meters a year.

Azerbaijan and Turkey signed a memorandum of understanding in December to build a 2,000-kilometer (1,240-mile) pipeline, known as Tanap, across Turkey. Socar holds 80 percent of Tanap, estimated to cost $5 billion to $7 billion. Turkey’s state pipeline company Boru Hatlari Ile Petrol Tasima AS, or Botas, and energy company Turkiye Petrolleri AO have a combined 80 percent.

Nasirov said an inter-governmental agreement on Tanap is planned to be signed by June 30.

Tanap will be linked up with one of three pipeline projects vying for the right to export Shah Deniz gas, i.e. Nabucco West, a revised version of the EU-backed Nabucco project, BP’s South EastEurope Pipeline and the Trans-Adriatic Pipeline, or TAP, that’s being developed by Statoil, EGL AG and EON Ruhrgas AG.

Халалды Обломова, и насчет нефтехимического комплекса тоже правильную цифру назвал. Вот правда, озвученная отцом всех курдов:

Источник здесь http://cesd.az/new/2012/04/socar-estimates-proven-hydrocarbon-reserves-at-4-5-billion-tons/

During his speech, Abdullayev stressed the importance of Tuesday`s forum in terms of implementation of the project of building the new oil and gas refining and petrochemicals complex in Azerbaijan.

The construction of the 14 billion manat (over $17.8 billion) refinery is due to begin in the first quarter of 2013. Socar and Azerbaijan`s state oil fund Sofar, the body that holds proceeds from crude exports, will be the main shareholders in the project. More than $5 billion in investments is to be attracted to the project at the expense of foreign banks.

The facility, which will be located 60 km away from the capital Baku, is due to be commissioned by the end of 2020.

[iНекто]

Кстати между прочим: как там у вас продвигается возведение километровой вавилонской башни? Не ударите ли лицом в грязь? Это носит милли-престижный характер -- весь мир узнает об Аз.ССР, а то в Бангкоке проститутки думают, что "азербайджан" -- это экзотичекий сорт баклажана. Если построите -- армяне умрут от зависти и НКАО можно будет брать голыми руками.

Моя толком не знай. Обитаем в северных пердях. Но думаю, еще пару ярдов на проектирование и 3д картинки потратить реально. Еще вот 500 лямов обещают в идман вложить. На полгода хватит. Вообще скорость раздербанивания поражает даже бывалых. Тиятр абсурда только начинается...

Edited December 1, 2012 by iНекто

[bilingual]

Интересная статейка в Bloomberg. Полная статья здесь http://www.bloomberg.com/news/2012-11-19/bp-azeri-investment-will-have-to-rise-to-buoy-output-socar-says.html

Обратите внимание на моменты, которые я выделил жирным шрифтом.

Обломов, что скажете, будет ли белый человек вкладывать больше денег, не дождавшись продления лицензии. Следует ли понимать между строк слова Беглярбекова (“There is no conversation about extending the PSA,” according to Baylarbayov, who said “the remaining period is long enough to realize any kind of program agreed upon by the sides.” Socar has the capacity to develop ACG after 2024 and produce “whatever remains recoverable,” he said.), т.е. может БП самому уже не интересно оставаться здесь после 2024? Ваши комменты, плиз

BP Faces Rise in Azeri Oil Spending Without Extended License

The BP Plc-led group developing Azerbaijan’s biggest oilfield will probably have to increase investments to stem an output decline even without winning a license extension, according to its state partner.

“Whether the field will require additional investments or not, the probable answer is yes, it will,” Vitaliy Baylarbayov, deputy deputy vice president for marketing and investment at State Oil Co. of Azerbaijan, said in Baku.

Production at the Azeri-Chirag-Guneshli, or ACG, project fell 12 percent in the first half of the year, prompting Azeri President Ilham Aliyev to accuse BP of “grave mistakes.”

The Caspian field remains one of BP’s most valuable projects after the London-based company agreed to sell more than $50 billion of assets to pay the costs of the worst oil spill in U.S. history in 2010. BP has replaced executives in Azerbaijan and said it has a plan for “long-term stabilization of ACG production,” which made up 78 percent of Azeri output last year.

BP and its partners, which include Statoil ASA (STL), Chevron Corp. (CVX) and Exxon Mobil Corp. (XOM), have sought an extension to their production-sharing agreement beyond 2024 to allow them to recoup investments. The state oil company, known as Socar, is keen to develop the field on its own after the contract expires.

“There is no conversation about extending the PSA,” according to Baylarbayov, who said “the remaining period is long enough to realize any kind of program agreed upon by the sides.” Socar has the capacity to develop ACG after 2024 and produce “whatever remains recoverable,” he said.

BP Plans

BP is staking its future on its expertise in offshore drilling, focusing investment on projects in theGulf of Mexico, the North Sea, off Angola and off Azerbaijan over the next five years. Last month, Chief Executive Officer Bob Dudley agreed to sell BP’s half of Russia’s third-biggest oil company.

Socar President Rovnaq Abdullayev said last month the company was working with BP on plans to increase production at the Caspian Sea deposit to 35 million metric tons in 2014 from 33 million tons forecast for next year. Output will then remain stable at 33 million to 34 million through 2020, according to the Azeri company.

Output at the ACG field slumped because of technical and “natural” reasons, and there are no plans to replace BP as the operator of the field, Baylarbayov said. “With proper treatment, I am sure we can get closer to the previously planned output levels.”

BP Replacements

Plans for the field address “reservoir pressure and decline management; well management and system optimization; as well as sand control,” BP said in an e-mailed statement on Nov. 16.

BP replaced the head of regional operations and two deputies after President Aliyev demanded that those “responsible” for the decline be dismissed. BP’s office in Baku didn’t immediately comment on the potential increase in investment.

The U.K. company, which holds 36 percent stake in ACG, said in August that the venture plans to spend $708 million on operations and $2.52 billion on capital expenditure at the project in 2012, compared with investments last year of $699 million and $1.9 billion, respectively, according to reports on its website.

By the end of November, the partners will determine how much investment is needed to stem the decline and estimate future output after a “technical sub-committee” completes an assessment, Socar’s Abdullayev said last month.

[Large]

О том, что БП не собирается продлевать контракт, после 2024-го, было известно еще со времен викислива...

[Goshgar]

О том, что БП не собирается продлевать контракт, после 2024-го, было известно еще со времен викислива...

wikileaks - врал.

[Bazaroglu]

Интересная статейка в Bloomberg. Полная статья здесь http://www.bloomberg...socar-says.html

Обратите внимание на моменты, которые я выделил жирным шрифтом.

Обломов, что скажете, будет ли белый человек вкладывать больше денег, не дождавшись продления лицензии. Следует ли понимать между строк слова Беглярбекова (“There is no conversation about extending the PSA,” according to Baylarbayov, who said “the remaining period is long enough to realize any kind of program agreed upon by the sides.” Socar has the capacity to develop ACG after 2024 and produce “whatever remains recoverable,” he said.), т.е. может БП самому уже не интересно оставаться здесь после 2024? Ваши комменты, плиз

    BP Faces Rise in Azeri Oil Spending Without Extended License

    The BP Plc-led group developing Azerbaijan’s biggest oilfield will probably have to increase investments to stem an output decline even without winning a license extension, according to its state partner.

“Whether the field will require additional investments or not, the probable answer is yes, it will,” Vitaliy Baylarbayov, deputy deputy vice president for marketing and investment at State Oil Co. of Azerbaijan, said in Baku.

Production at the Azeri-Chirag-Guneshli, or ACG, project fell 12 percent in the first half of the year, prompting Azeri President Ilham Aliyev to accuse BP of “grave mistakes.”

The Caspian field remains one of BP’s most valuable projects after the London-based company agreed to sell more than $50 billion of assets to pay the costs of the worst oil spill in U.S. history in 2010. BP has replaced executives in Azerbaijan and said it has a plan for “long-term stabilization of ACG production,” which made up 78 percent of Azeri output last year.

BP and its partners, which include Statoil ASA (STL), Chevron Corp. (CVX) and Exxon Mobil Corp. (XOM), have sought an extension to their production-sharing agreement beyond 2024 to allow them to recoup investments. The state oil company, known as Socar, is keen to develop the field on its own after the contract expires.

“There is no conversation about extending the PSA,” according to Baylarbayov, who said “the remaining period is long enough to realize any kind of program agreed upon by the sides.” Socar has the capacity to develop ACG after 2024 and produce “whatever remains recoverable,” he said.

    BP Plans

BP is staking its future on its expertise in offshore drilling, focusing investment on projects in theGulf of Mexico, the North Sea, off Angola and off Azerbaijan over the next five years. Last month, Chief Executive Officer Bob Dudley agreed to sell BP’s half of Russia’s third-biggest oil company.

Socar President Rovnaq Abdullayev said last month the company was working with BP on plans to increase production at the Caspian Sea deposit to 35 million metric tons in 2014 from 33 million tons forecast for next year. Output will then remain stable at 33 million to 34 million through 2020, according to the Azeri company.

Output at the ACG field slumped because of technical and “natural” reasons, and there are no plans to replace BP as the operator of the field, Baylarbayov said. “With proper treatment, I am sure we can get closer to the previously planned output levels.”

    BP Replacements

Plans for the field address “reservoir pressure and decline management; well management and system optimization; as well as sand control,” BP said in an e-mailed statement on Nov. 16.

BP replaced the head of regional operations and two deputies after President Aliyev demanded that those “responsible” for the decline be dismissed. BP’s office in Baku didn’t immediately comment on the potential increase in investment.

The U.K. company, which holds 36 percent stake in ACG, said in August that the venture plans to spend $708 million on operations and $2.52 billion on capital expenditure at the project in 2012, compared with investments last year of $699 million and $1.9 billion, respectively, according to reports on its website.

By the end of November, the partners will determine how much investment is needed to stem the decline and estimate future output after a “technical sub-committee” completes an assessment, Socar’s Abdullayev said last month.

Это зависит от того, является ли Беглярбеков членом дворянского собрания бантустана: если является, то он должен сместить с поста главы собрания Рустамбекова, т.к. Беглярбеков по рангу выше остальных простых беков. Что касается пришлых курдов, вроде Ровнага, то тут мы имеем дело с вопиющей безграмотностью: ему невдомёк, что ВСЕ нефтяные месторождения имеют проармянскую тенденцию к падению по контуру колокола. А он продолжает вешать лапшу Нерону о стабилизации добычи. Даже я, будучи лузером и армянином, знаю это из Интернета, а он сидит в роскошном кабинете на Азнефти, с трёхразовым бесплатным питанием, и не понимает этого. А я тут ем всего два раза в день, вместо трёх раз в бывшем СССР, из-за вечного безденежья и подорожания продуктов питания в США. То же самое касается Насирова и Беглярбекова: вроде продвинутые пацаны, а порют чушь. Повторяю снова свой график на 2012 год: 40-42 млн. тонн. И мой график неукоснительно выполняется, а я уже смотрю дальше на последствия недостачи нефтедолларов: девальвация маната, джындыризация жизни и перемены в высшем эшелоне власти (т.н. "народ" я не беру в расчёт как навоз истории, тем более наш дёзюмлю гузу миллет). Уже появились первые признаки: пошатнулась позиция Рамзеса с его "азербайджанской идеей," изложенной в Бакрабочем, в Москве зашевелились как олигархи, так и Сурик, а про пенсионера Магеррама вдруг вспомнили и готовят на место красавчика Рамиля. Но вся эта возня ничего не изменит в процессе падения нефтедобычи, а следовательно и в деградации "аз. идеи" до джындырного уровня, ибо в "аз. идее" нет места производительному труду, она основана на паразитировании аз. миллета за счёт нефтедолларов от белого человека, т.е. терминологически Аз.ССР это петрогосударство, а её власть это петрократия, вот и вся суть "аз. идеи." А Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди -- я снова и снова убеждаюсь: какое великолепное образование получил в СССР, какой верной методологией вооружил меня марксизм-ленинизм!

[AzER Akhundov]

Кстати между прочим: как там у вас продвигается возведение километровой вавилонской башни? Не ударите ли лицом в грязь?

Начало строительства планируется в 2016-2017 г. . Пока создают острова и строят жилые здания. (Владелец - концерн "Авеста").

Edited December 2, 2012 by AzER Akhundov

[onimusha]

Начало строительства планируется в 2016-2017 г. . Пока создают острова и строят жилые здания. (Владелец - концерн "Авеста").

И кто будет вкладывать свои кровные в такой проект сомнительный проект? Развод это всё

и по моему тут давно это поняли, а там тем более.

[Floyd]

wikileaks - врал.

Подтвердите, плз.

[sds]

Подтвердите, плз.

видимо поэтому штаты Ассанжу хотят хомут на шею одеть. врал да, падлес

И кто будет вкладывать свои кровные в такой проект сомнительный проект? Развод это всё

и по моему тут давно это поняли, а там тем более.

у кого есть свободные средства в такой рисковой зоне не будут вкладывать. достаточно вспомнить массовый исход турков из Страны во второй половине 90-х

Edited December 2, 2012 by sds

[Goshgar]

Подтвердите, плз.

могу привести 3 причины из нескольких, которые доступны в public domain

1. заполучив продление Шах Дениз ПСА с 2031 до 2036 года, и не хотеть АЧГ - было бы тупо со стороны БП (и некоторых других партнеров, которые являються партнерами в ШД);
   
2. этот ПСА привязан к другому проекту - Deep Gas
   
3. wikileaks приравнял утечку газа в АЧГ со взрывом в Макондо - это доказало, насколько можно верить wikileaks.
   

[yosta123]

[*]wikileaks приравнял утечку газа в АЧГ со взрывом в Макондо - это доказало' date=' насколько можно верить wikileaks.

[/quote']

Насколько я помню викиликс не приравнивал эти 2 события, а просто написал что череда урезаний операционных бюджетов, могла быть причиной утечки газа на АЧГ тоже.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[varra]

Интересная статейка в Bloomberg. Полная статья здесь http://www.bloomberg...socar-says.html

Обратите внимание на моменты, которые я выделил жирным шрифтом.

Обломов, что скажете, будет ли белый человек вкладывать больше денег, не дождавшись продления лицензии. Следует ли понимать между строк слова Беглярбекова (“There is no conversation about extending the PSA,” according to Baylarbayov, who said “the remaining period is long enough to realize any kind of program agreed upon by the sides.” Socar has the capacity to develop ACG after 2024 and produce “whatever remains recoverable,” he said.), т.е. может БП самому уже не интересно оставаться здесь после 2024? Ваши комменты, плиз

хм, чрезвычайно важная статья.

[varra]

получается вот что. обрисуем картину.

1. советские ученые оценили АЧГ в 540 млн. тонн из которых примерно 200 уже выкачали и примерно 300 осталось.

2. БП дает цифру в 1 млрд. тонн, но... БП сваливает в 2024 г. Интересно почему так рано, если запасов так много как они оценивают?

я тут посчитал с учетом того что в 2013 году будет добыто 35 млн. и с учетом падения 10% каждый год.

2013 - 35 млн.

далее по 10% падение

2014 - 31.5

2015 - 28.3

2016 - 25

2017 - 22.5

2018 - 20

2019 - 18

2020 - 16.2

2021 - 14.5

2022 - 13

2023 - 11.7

2024 - 10.5

в общем к 2024 году будет добыто 246 млн.

Далее добыча нефти уже близка к внутреннему потреблению и на экспорт мало что остается.

Уход БП в 2024 г. удивительным образом совпадает с расчетами советских геологов.

Странно все это выглядит и нелогично со стороны БП, если приянть за правду их цифру по запасам в 1млрд. тонн.

Edited December 2, 2012 by varra

[varra]

у кого какие мнения по моим расчетам?