🇦🇿 Военная Тема: Мэтью Брайза: Франция Просто Не Может Быть Сопредседателем Мг Обсе

[bulava]

1 минуту назад, PSIXOANALIZ сказал:

 

Бу не черенлейир? С дуба что-ли рухнул, о каких гарантиях "своим" солдатам в Карабахе, о какой смене состава этот придурок, советовавший в дни второй карабахской войны нанести удары по Мингечаурскому ГЭС и крупным городам страны, говорит? Какие есть "боевые посты" в Карабахе, @karakanda внесите пожалуйста ясность... 

Говорит да греется.В Карабахе могут находиться только ВС Азербайджана и миротворцы .Это просто по логике 

[sirius191]

20 minutes ago, Zaman. said:

Ветер с Апшерона

Сногсшибательное армянское признание с выделениями черным шрифтом

Утром просмотрел сайт Спутник-Армения (на русском), видел статьи суть которых в том, что война с Азербайджано проиграна не из-за отсутствия БПЛА,  надо было купить у русских такие-то электронные системы против беспилотников, выполнить то-то и то-то и тогда все было бы хорошо. Нет проблем,  эта война точно не последняя. Другой писал: нельзя Армении признавать советские границы, в СССР границы менялись, надо заставить Азербайджан...

С 10 ноября в армянской прессе публиковались только такие мысли, о мире и начале новой жизни с установлением добрых отношения с соседями статьи я не читал. 

 

Пошел на прогулку с мыслью написать пост о том, что в Армении готовятся к войне, значит азербайджанцы не должны успокаиваться, надо отслеживать подготовку на той стороне, читать доступные статьи, чтобы знать о происходящем в Армении. Соответственно самим выполнять необходимые контр-мероприятия, чтобы подойти к следующим боям вновь на несколько голов выше.  

Вернулся, вижу в Туране перепечатку статьи из "Арминфо". Прочитал "Таймер будущего взрыва", оглушен неожиданной правдивостью и адекватностью автора  - Эдуарда Нагдаляна.  Как будто автор собрал все мои посты в КУ про ошибки армянской оккупационной политики начиная с 1991 года, которые привели их к национальной катастрофе, и сделал из этих постов емкую статью. Причем в публикации выделены черным  сильные предложения, которые звучат обидно, оскорбительно для местного националистического читателя. 

 

Автор выделяет фразы, которые прежде в армянской прессе были невозможны. Оккупированные азербайджанские территории называет "оккупированными", захваченные - "захваченными" (Арменией).  Разумно и впервые для армян автор спрашивает: от кого карабахские земли "освобожденные"?  Войну  Азербайджана  автор называют "деоккупацией". Пишет, что войну 2020 года Армения проиграла бы обязательно, при всех правителях и любом оружии

У меня глаза полезли на лоб. Даже подумал, что может, эти предложения выделены в "Туране",  перепечатавшим статью,  я ее там читал. Поискал оригинал в "Арминфо" - нет, все верно и с теми же выделениями черным толстым шрифтом

https://arminfo.info/full_news.php?id=58737

Все в этой статье совпадает с позицией Азербайджана, кроме одного - автор хочет международного признания Нагорного Карабаха независимым государством, и считает, что неправильная политика Армении все эти 30 лет тому мешала. Но о признании он сказал вскользь, один раз, как будто считая это десятым делом. Зато эта выделенная фраза у него звучит рефреном много раз:

 Но наша неадекватность – это наше все.

 

Настоятельно советую азербайджанцам, армянам, всем кто интересуется проблемой прочитать эту статью, внимательно.

Конечно, появление такой публикации радует и на что-то положительное настраивает. Но надо еще понять, насколько это мнение типично, как будет принято в армянском обществе, и главное - будут ли новые публикации в армянской прессе в таком духе.

Статья Нагдаляна завершается не  клятвой вернуть все с переходом на новые азербайджанские территории в стиле уволенного министра обороны Тонояна, а заверением о скором международном и экономическом взлете Армении. Очевидно, взлете благодаря прекращении политики, сформулированной Тонояном.

 

 Автор пишет: "В конце хотелось бы обязательно подчеркнуть следующее. Несмотря на случившуюся трагедию, полагаю, что в скором времени на территории Южного Кавказа сложится совершенно новая экономическая реальность. Она будет интересна тем, что максимальные выгоды  от этой реальности  получит именно Армения, т.к. именно для Армении создадутся абсолютно новые окна возможностей, о которых мы сейчас и не подозреваем и которые до сих пор были просто невозможны.  Скоро все это почувствуют".

Посмотрим  так ли будет. Пока эта статья - первая ласточка возможного будущего национального осознания губительности прежнего пути. Об этом я много писал в блоге. Зная масштаб антиазербайджанизма в Армении, который признает  Э.Нагдалян, повода для оптимизма пока очень мало.  Но "Туран" перепечатав у себя эту публикацию сообщил азербайджанцам о том, что теперь в Армении есть с кем вести разговор.

 

Такие люди были прежде, единицы (Георгий Ванян...) , но их за эти годы заклевали националисты. Наверное,  время таких размышлений в Армении наступило сейчас, должно было случиться то, что случилось.  Прежде такая публикация там бы "не прошла". Посмотрим еще, что станет с Нагдаляном, получится ли  у него поднять адекватную национальную дискуссию, и к чему она приведет.  

 

 нагдалянов единицы - раз два ...

ну ещё там филлип э. ....

ну ещё может пара наберётся -

ничего они не изменят  

т.к. остальное - большее число племени  

неизлечимо больны и зомбированны  

[Zaman.]

Эдуард Нагдалян, независимый эксперт

(категория: армяне, думающие головой)

================

Таймер будущего взрыва

 К сожалению, в армянском обществе сохраняется досадное недопонимание того,  что произошло на самом деле и почему мы получили именно такой результат в ходе войны.  Для понимания этого следует вернуться назад, в 1994 год, когда Армения победила в первой войне с Азербайджаном.  

Как известно, тогда Армения, обеспечив контроль над самим Нагорным Карабахом, одновременно захватила 7 районов Азербайджана в качестве «зоны безопасности» и именно это обстоятельство является ключевым для понимания.  Дело в том, что все сегодняшние события и сегодняшний результат  – это последствия захвата именно этих семи районов Азербайджана, а не проблема независимости Арцаха.

Вначале мы были честны сами перед собой. Мы честно признавали, что зона безопасности, все эти семь районов  – это  временно оккупированные азербайджанские земли, которые предназначены для будущего торга вокруг статуса Арцаха.  И это было вполне понятно и логично тогда. Но в 1994 году мы не поняли самого главного -- мы не поняли, что времени для этого торга у нас очень мало.  Почему? Во-первых, именно в интересах Армении и Арцаха было произвести торг максимально быстро, на самом пике военного успеха, т.к. это  обеспечивало максимальные дивиденды для Арцаха. Тем более, что Азербайджан в лице Г.А.  был готов к этому.

 

Во-вторых, мы не поняли крайне серьезной опасности того, что затягивание торга и затягивание возвращения территорий превращало Армению в страну-оккупанта, которая покушается на территориальную целостность соседнего государства. С этим мир однозначно и ни при каких условиях не согласился бы, что мы, собственно, и наблюдали на протяжении всех этих последних 25 лет…

В результате мы выбрали самый худший путь из всех возможных - пресловутый вариант сохранения статус-кво, т.е.  отказались от окончательного решения вопроса и подписания мирного договора, сохранив режим оккупации азербайджанских территорий.  Это была грандиозная, трагическая внешнеполитическая ошибка Армении.   

 

Мы повели себя так, словно являемся региональной военной супердержавой, контролирующей регион, хотя на самом деле являлись деградирующим экономическим лилипутом, находящимся в географической блокаде.  Мы не поняли, что немедленно не решив вопрос конвертации военной победы в мирный договор с Азербайджаном в 1994 году, мы автоматически включили обратный отсчет времени на таймере будущего взрыва. Так вот, именно тогда мы проиграли нынешнюю войну. Ведь наша неадекватность – это наше все.

[Zaman.]

Дальше – еще хуже.  В армянской интерпретации временно оккупированные территории Азербайджана очень скоро стали «освобожденными» (интересно, от кого?).  Это нельзя интерпретировать иначе, как вызывающую наглость и оскорбление соседа, с которым ведь нам соседствовать вечно. Мир с недоумением воспринимал эту катастрофическую безответственность, но мы продолжали абсолютно авантюристично играть с огнем… Нам говорили про оккупированные территории, а мы про самоопределение, не обращая внимания даже на то, что наш фактический статус страны-оккупанта резко обесценивал нашу же риторику в вопросе права наций на самоопределение. Диалог с мировым сообществом у Армении по Арцаху откровенно не получился… Но наша неадекватность – это наше все.

 

Несколько простых вопросов. Чем занимался Азербайджан все эти 25 лет? Готовился к военному реваншу. С кем? Очевидно, с братской Турцией. Что из себя представляет армия Турции? Это вторая по мощи армия НАТО практически с неограниченными военными ресурсами. Знали ли мы об этом? Разумеется. Азербайджан навязал нам гонку вооружений и неоднократно предупреждал нас – либо решайте вопрос, либо  война. Что делала наша внешняя политика перед лицом формирующегося мощнейшего турецко-азербайджанского военного альянса? Безмятежно спала, утратив даже элементарный инстинкт самосохранения. А часы на таймере между тем продолжали тикать. Так на что мы надеялись в условиях, когда  сто раз было сказано, что ОДКБ не распространяется на Карабах? Видимо, на Всевышнего. У меня другого ответа нет. Ведь наша неадекватность – это наше все.

 

Таймер сработал 27 сентября 2020 года. Мина замедленного действия взорвалась с оглушительным грохотом. Арцах оказался перед лицом 90-миллионного турецко-азербайджанского суперподготовленного к войне альянса – в условиях отсутствия какого-либо официального военного союзника. Совершенно очевидно, что несмотря на героическое сопротивление армии обороны поражение было неизбежно.  

 

Так кто виноват в случившемся? В свете вышесказанного ответ очевиден. Виноваты те наши вожди, которые в свое время не договорились с Г.А. о мирном договоре в силу своего провинциального недомыслия. Виноваты те деревенские князьки, которые затем пошли по пути катастрофического сценария сохранения статус-кво оккупированных территорий и которые высокомерно позволили себе циничную имитацию переговорного процесса на протяжении всех этих 25 лет. Виноваты все армянские политические партии, экспертное сообщество и средства массовой информации Армении, которые 25 лет отравляли народ псевдопатриотическим  лозунгом «ни пяди земли врагу». Вы только вдумайтесь в суть этого лозунга – ни пяди азербайджанской земли Азербайджану? Это же абсолютная невменяемость. Но наша неадекватность – это наше все…

[Zaman.]

А сейчас вернемся к ответственности Никола Пашиняна за военное поражение. Была ли она вообще? Разумеется, нет – разгромное поражение было бы обеспечено при любой действующей власти. Здесь нечего обсуждать и спекулировать. Поэтому вопрос совершенно в другом – могла ли действующая власть предотвратить эту войну, предотвратить военную фазу?

 

Мой ответ таков – да, могла бы, но только чисто теоретически. Почему чисто теоретически?

 Теоретически сразу после прихода к власти Пашинян был обязан сразу заявить о смене внешнеполитического курса. Он был обязан четко и недвусмысленно заявить о неприемлемости для Армении проводимой прежними властями преступной политики статус-кво и переходе к содержательным, неимитационным переговорам по реальному урегулированию конфликта в духе добрососедства. Только это могло бы остановить работу тикающего таймера. Как гипотетический вариант – мы могли бы сразу заявить о готовности возврата всех 7 оккупированных районов  в обмен на что-то. Да мы могли бы просто вернуть эти районы как жест доброй воли при соблюдении неких условий.  Да была масса вариантов. Главное здесь – желание реально договориться, чего у Армении до сих пор не было  – с учетом того катастрофического военного сценария, который уже элементарно просчитывался. Представляете, как бы взлетел внешнеполитический авторитет Армении и какой импульс получил бы сам процесс признания независимости Арцаха в этом случае? Но главное – остановился бы таймер взрыва.

 

Но все это теоретически. А мог ли Пашинян заявить об этом практически? Увы, думаю, что нет. По той простой, но страшной причине, что Пашинян получил власть от народа, тотально отравленного ядом лозунга «ни пяди земли врагу». Массовые обвинения в предательстве, в продаже земель и чего угодно. – самый минимум, что бы он сразу получил в ответ. В итоге Пашинян не смог выйти из этой политической ловушки, полученной им в тяжелейшее наследство.  А таймер не мог работать вечно. Поэтому приходится констатировать, мы исторически были обречены на этот взрыв и неизбежное военное поражение, кто бы что ни говорил сейчас. Такова цена за катастрофические ошибки во внешней политике и за игнорирование элементарных принципов «реал политик».

 

Что дальше?  Да, действующей власти досталась вся тяжесть морально-психологической ответственности за военное поражение, которое пришлось на период ее правления.  Но это ее крест, который она обязана будет нести. Ей придется нести этот крест, невзирая на все обвинения. Другого выхода просто нет. Сейчас правительству Пашиняна надо быстро зарабатывать новую легитимность , но уже на основе эффективности принимаемых решений. Действовать надо жестко, быстро, в предельно прагматичном авторитарном стиле, не играя в ложную демократию.  Другого выхода у Армении сейчас нет.  

 

О роли России в этой войне.  На самом деле она исключительна. Она была не в том, чтобы остановить эту войну. Ни одна страна мира не могла бы остановить эту войну - Азербайджан деоккупировал свои земли, это признавалось всем международным сообществом, в том числе самой Россией. Тем не менее у России была особая роль, которую она, полагаю, изначально полностью осознавала. Да, Россия не могла остановить войну, но она могла остановить бойню. А то, что дело шло к бойне при существующем раскладе сил, с самого первого дня не вызывало никаких сомнений.  Здесь не надо быть экспертом при существовавшем раскладе сил. И как только этот момент настал, Россия молниеносно приняла это решение и спасла тысячи жизней. В этом была ее уникальная миссия, за которую нам следует быть крайне признательным России. Никакая другая страна не могла бы принять такого решения и не смогла бы реализовать его в такие кратчайшие сроки. Счет шел на дни и часы…

 

Что касается роли коллективного Запада, то мы должны, наконец, понять – Запад не способен решать подобные конфликты в принципе, он способен их лишь забалтывать. Единственное, на что мы можем рассчитывать – это поставки гуманитарной помощи, которой также особо и не видно. Но будем благодарны. В случае поступления.

 

В конце хотелось бы обязательно подчеркнуть следующее. Несмотря на случившуюся трагедию, полагаю, что в скором времени на территории Южного Кавказа сложится совершенно новая экономическая реальность. Она будет интересна тем, что максимальные выгоды  от этой реальности  получит именно Армения, т.к. именно для Армении создадутся абсолютно новые окна возможностей, о которых мы сейчас и не подозреваем и которые до сих пор были просто невозможны.  Скоро все это почувствуют.

[Egel]

Бумеранг...

[Egel]

🙏❤🇦🇿❤🇹🇷

[Simmetria]

Вся сущность носатых в двух скринах

[Dominik_Toretto]

5 минут назад, Simmetria сказал:

Вся сущность носатых в двух скринах

Это мечты больных на голову людей. Даже не людей, а нелюдей.

[DusyaPP]

2 минуты назад, Simmetria сказал:

Вся сущность носатых в двух скринах

Это вс1 нужно распространять с хорошими комментариями и фактами нас русском и английском языках. Так,чтоьы  вся картина у простого обывателя встала перед глазами правдивр, несмотря на их неоправданный вселенский войю

Пора уже открыть глаза всему миру о них,о ихлживой сущности

[sirius191]

"Ведь наша неадекватность - это наше всё "- пишет нагдалян

 

да - адекватные не жгут леса недалеко от , котрых будут жить,

не жгут чужие дома , в которых расселились на всём готовом,

не убивают дом. животных и скот - только дикари-варвары

ормехоны способны на это ......

 

адекватные не поносят страну , которая всё время и во всем

ему помогала, а потом при первой же необходимости ради

себя на коленях вновь просят ту же страну прийти им на помощь

 

адекватные не сорятся с соседями , а мирно сосуществуют

в тандеме взаимопомощи ради своих будущ. поколений 

не вонзают нож в спину соседа , не предают 

 

адекватные не зарятся на чужое - не крадут музыку ,

кухню , историю, землю  соседа,  выдавая за своё....

 

адекватные не верят мифам и легендам о своей 

"исключительности", как "древнего" народа - хотя

бы изучая  свою истинную историю возникновения 

 

да много чего можно написать - ты прав нагдалян-

твои соплеменники тяжело больны и неизлечимы....

 

"адекватность" в данном случае не столь подходящее слово  

[Мишаня Ашумов]

2 часа назад, ank1964 сказал:

Министр обороны Армении Вагаршак Арутюнян:

«Армения гарантирует безопасность своих солдат на боевых постах в Карабахе. Кроме того, с 1 декабря будет организована смена состава военнослужащих, проходящих воинскую службу в Карабахе, но вывод войск исключен»

 

Это, что они кидают нас и, соответственно, русских?

 

Это значит последние фото,  прощальные видео, и последний древнеармянский понт.

1 Декабря наши войска войдут в Лачин и снесут всё, что будет на пути, как в случае с красными воротами.  

[istorik63]

[Здоровье и Красота]

Этот Нагдалян почему не отметил, что армяне смогли на 30 лет удерживать наши территории именно за счет силы русского оружия и военных?? Почему не упомянул разрушающее влияние армянской диаспоры, почему не отметил роль   армянских террорист.организаций в оккупации наших земель ? Почему не отметил, что сами армяне еще с советских времен финансово питали эти террор.организации, и каждый армянин считал честью внести свою финанс.лепту в эти организации? Очевидно, что вся армянская нация десятилетиями пропитана   фашисткими идеями и продолжают находиться ментально в этом убеждении.

 

А теперь Нагдалян делает реферансы в сторону русских. Поздно. Как только сели в лужу, вспомнили русских.

[Mr. TANNER]

2 часа назад, Безе74 сказал:

на фейсбуке такого пользователя нет. я заметила дэй аз сильно увлекся фейками) пустили вброс что пегов спит с габреляном и жена разводиться из за этого

 

Бывает, что человек пишет сгоряча, а потом, испугавшись, удаляет свой аккаунт.

 

 

Edited November 29, 2020 by Mr. TANNER

[arbeitgeber]

Талыши Азербайджана, которые воевали за территориальную целостность своей Родины. Азербайджан - многонациональная страна, ее единство в ее народах и каждый это понимает и осознаёт.

https://t.me/Caucasian_bureau/6581

[Call of Duty]

Судя по высказываниям армян, им очень завидно(больно) что карабахским будет оказано повсеместная помощь от всего мира. Начиная от строительство домов и заканчивая предоставлением медицинской помощи. А ереванским достанутся десятки тысяч калек-инвалидов обеспечивать которых они должны сами, не говоря о тех без вести пропавших(молекулярных удобрениях) оставленных в Азербайджане.

[ank1964]

Очень советую посмотреть. Ереванский армянин обращается к карабахским армянам. Есть пара нецензурных выражений.

 

[wolfv]

38 минут назад, Zaman. сказал:

..........

Что касается роли коллективного Запада, то мы должны, наконец, понять – Запад не способен решать подобные конфликты в принципе, он способен их лишь забалтывать. Единственное, на что мы можем рассчитывать – это поставки гуманитарной помощи, которой также особо и не видно. Но будем благодарны. В случае поступления.

..........

 

Статья супер, спокойно можно разогнать аналитический отдел и вместо его взять этого человека, хотя подозреваю что то что написано это работа коллектива. 

[Здоровье и Красота]

1 минуту назад, ank1964 сказал:

Очень советую посмотреть. Ереванский армянин обращается к карабахским армянам. Есть пара нецензурных выражений.

 

Этим обращениям грош цена. И кто его будет слушать? ))))))

[Безе74]

3 минуты назад, ank1964 сказал:

Очень советую посмотреть. Ереванский армянин обращается к карабахским армянам. Есть пара нецензурных выражений.

 

выше выставляли этого придурка) набор слов непонятно за что он хает своих же)

[ank1964]

4 минуты назад, Здоровье и Красота сказал:

Этим обращениям грош цена. И кто его будет слушать? ))))))

Нет, не скажите. Многие армяне так думают, но боялись говорить вслух. После поражения, как видно, языки  развязались.

[Pengaturcara]

https://t.me/operativmm/10299

ANAMA: İşğaldan azad edilən ərazilərin və yaşayış məntəqələrin təmizlənməsi 3-5 ilə tam olaraq, bu işlərin tam başa çatdırılması isə 10 il müddətinə nəzərdə tutulur

⚡️ t.me/operativmm

[Savebees]

Тем временем в ЭФИОПИИ:

Эфиопские правительственные силы заняли административный центр Мэкэле, в котором произошёл вооружённый конфликт с движением «Народный фронт освобождения Тыграя».
Эфиопские правительственные силы заняли административный центр Тыграя
Reuters
Об этом заявил премьер-министр страны Абий Ахмед.

«Федеральные власти полностью контролируют Мэкэле. Установление контроля над региональной столицей свидетельствует о завершении последней фазы операции Национальных сил обороны Эфиопии. Федеральная полиция теперь продолжит своё задание и будет задерживать преступников из НФОТ для предания их суду», — написал он в Twitter.

[Руслан Моделист]

Простите, но это жутко смотреть, армяне заминировали погибших Азербайджанских Воинов!!! 

 

[Pengaturcara]

Пашинян оскорблял Владимира Путина и провоцировал Азербайджан - российское издание

https://news.day.az/politics/1293838.html

 

 

Премьер-министр Армении Никол Пашинян оскорблял Путина и игнорировал его личные просьбы, передает Day.Az со ссылкой на "Взгляд".

В действиях Пашиняна четко прослеживается желание отдалиться от России, отмечает издание. В частности, на форуме в Ереване в 2019 году глава Армении позволял себе недопустимые с точки зрения дипломатического этикета действия - проигнорировал необходимость встретить Владимира Путина в аэропорту, а после этого устроил "гонки с кортежем" президента РФ.

Кроме того, Пашинян арестовал генсека ОДКБ Юрия Хачатурова, а также продолжил преследование Роберта Кочаряна, несмотря на то, что Владимир Путин обратился с личной просьбой это преследование прекратить. Такие выходки уже похуже нарушения протокольного этикета и напоминают политическую провокацию.

Также Пашинян намеренно провоцировал Азербайджан в Карабахе - обещал признать Карабах как отдельное государство и дал понять Президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву, что возможностей бесконфликтно решить территориальный вопрос в Карабахе не существует.

Между тем 28 ноября в Москву с частным визитом отправился президент Армении Армен Сарксиян. Пашинян же с первых дней обострения конфликта в Нагорном Карабахе почти каждый день звонил Владимиру Путину, пытаясь склонить чашу весов в свою пользу.

Однако Москва не поддалась и не поддается на интриги Еревана, равно как на его провокации. Никто не забыл антироссийские выступления в Армении за последние годы, как и то, что в 2019 году в Армении был наложен запрет на вещании некоторых российских каналов. Пашинян вполне четко и определенно взял вектор развития страны в прозападном и при этом антироссийском направлении. Однако в тяжелой ситуации первое что он сделал - начал апеллировать к Владимиру Путину и просить помощи. Но российский президент никогда не забывал и не прощал неуважительное отношение.

[Алия ханум]

7 часов назад, The Exploited сказал:

Тем более на канале Коротченко его единомышленники, которых просто мизерное количество в России. 

Многим россиянам вообще плевать и на нас, и на ормян. Для них весь Кавказ чурки. У них там своих проблем выше крыши. 

Аналогично

[arbeitgeber]

Министр обороны армении родителям военнослужащих - "Вывод войск из Карабаха невозможен, но возможны отпуска и смена"...  То есть фактически происходит перебазирование и перегруппировка их войск выводят из 7 районов расквартировываются в нк. И как выходит из этого заявления призывники из армении будут продолжать служить в нк. Мы же понимаем что российские блокпосты в лачинском коридоре их не будут проверять, уточнять с какой целью едут туда и что там собираются делать, если не наоборот?

[Мишаня Ашумов]

7 часов назад, The Exploited сказал:

Тем более на канале Коротченко его единомышленники, которых просто мизерное количество в России. 

Многим россиянам вообще плевать и на нас, и на ормян. Для них весь Кавказ чурки. У них там своих проблем выше крыши. 

На ормян им может и наплевать, а на финансирование ормян - нет. В России сейчас положение тяжелее, чем у ормян в Карабахе, которых и кормить будут с руки, как декоративных животных, и зубы за счёт россиян лечить.

[Pengaturcara]

 

Первый снег в Шуше через 27 лет

[Алия ханум]

2 минуты назад, arbeitgeber сказал:

Министр обороны армении родителям военнослужащих - "Вывод войск из Карабаха невозможен, но возможны отпуска и смена"...  То есть фактически происходит перебазирование и перегруппировка их войск выводят из 7 районов расквартировываются в нк. И как выходит из этого заявления призывники из армении будут продолжать служить в нк. Мы же понимаем что российские блокпосты в лачинском коридоре их не будут проверять, уточнять с какой целью едут туда и что там собираются делать, если не наоборот?

Это его фантазии? Какие еще призывники в НК??

[Мишаня Ашумов]

4 минуты назад, arbeitgeber сказал:

Министр обороны армении родителям военнослужащих - "Вывод войск из Карабаха невозможен, но возможны отпуска и смена"...  То есть фактически происходит перебазирование и перегруппировка их войск выводят из 7 районов расквартировываются в нк. И как выходит из этого заявления призывники из армении будут продолжать служить в нк. Мы же понимаем что российские блокпосты в лачинском коридоре их не будут проверять, уточнять с какой целью едут туда и что там собираются делать, если не наоборот?

Врать ему осталось ровно 2 дня. 

[Pengaturcara]

8 минут назад, arbeitgeber сказал:

Министр обороны армении родителям военнослужащих - "Вывод войск из Карабаха невозможен, но возможны отпуска и смена"...  То есть фактически происходит перебазирование и перегруппировка их войск выводят из 7 районов расквартировываются в нк. И как выходит из этого заявления призывники из армении будут продолжать служить в нк. Мы же понимаем что российские блокпосты в лачинском коридоре их не будут проверять, уточнять с какой целью едут туда и что там собираются делать, если не наоборот?

 

Пункт номер 4 соглашения. 

Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.

На территории Азербайджана армянские войска не должны быт. 

[Алия ханум]

1 час назад, Zaman. сказал:

А сейчас вернемся к ответственности Никола Пашиняна за военное поражение. Была ли она вообще? Разумеется, нет – разгромное поражение было бы обеспечено при любой действующей власти. Здесь нечего обсуждать и спекулировать. Поэтому вопрос совершенно в другом – могла ли действующая власть предотвратить эту войну, предотвратить военную фазу?

 

Мой ответ таков – да, могла бы, но только чисто теоретически. Почему чисто теоретически?

 Теоретически сразу после прихода к власти Пашинян был обязан сразу заявить о смене внешнеполитического курса. Он был обязан четко и недвусмысленно заявить о неприемлемости для Армении проводимой прежними властями преступной политики статус-кво и переходе к содержательным, неимитационным переговорам по реальному урегулированию конфликта в духе добрососедства. Только это могло бы остановить работу тикающего таймера. Как гипотетический вариант – мы могли бы сразу заявить о готовности возврата всех 7 оккупированных районов  в обмен на что-то. Да мы могли бы просто вернуть эти районы как жест доброй воли при соблюдении неких условий.  Да была масса вариантов. Главное здесь – желание реально договориться, чего у Армении до сих пор не было  – с учетом того катастрофического военного сценария, который уже элементарно просчитывался. Представляете, как бы взлетел внешнеполитический авторитет Армении и какой импульс получил бы сам процесс признания независимости Арцаха в этом случае? Но главное – остановился бы таймер взрыва.

 

Но все это теоретически. А мог ли Пашинян заявить об этом практически? Увы, думаю, что нет. По той простой, но страшной причине, что Пашинян получил власть от народа, тотально отравленного ядом лозунга «ни пяди земли врагу». Массовые обвинения в предательстве, в продаже земель и чего угодно. – самый минимум, что бы он сразу получил в ответ. В итоге Пашинян не смог выйти из этой политической ловушки, полученной им в тяжелейшее наследство.  А таймер не мог работать вечно. Поэтому приходится констатировать, мы исторически были обречены на этот взрыв и неизбежное военное поражение, кто бы что ни говорил сейчас. Такова цена за катастрофические ошибки во внешней политике и за игнорирование элементарных принципов «реал политик».

 

Что дальше?  Да, действующей власти досталась вся тяжесть морально-психологической ответственности за военное поражение, которое пришлось на период ее правления.  Но это ее крест, который она обязана будет нести. Ей придется нести этот крест, невзирая на все обвинения. Другого выхода просто нет. Сейчас правительству Пашиняна надо быстро зарабатывать новую легитимность , но уже на основе эффективности принимаемых решений. Действовать надо жестко, быстро, в предельно прагматичном авторитарном стиле, не играя в ложную демократию.  Другого выхода у Армении сейчас нет.  

 

О роли России в этой войне.  На самом деле она исключительна. Она была не в том, чтобы остановить эту войну. Ни одна страна мира не могла бы остановить эту войну - Азербайджан деоккупировал свои земли, это признавалось всем международным сообществом, в том числе самой Россией. Тем не менее у России была особая роль, которую она, полагаю, изначально полностью осознавала. Да, Россия не могла остановить войну, но она могла остановить бойню. А то, что дело шло к бойне при существующем раскладе сил, с самого первого дня не вызывало никаких сомнений.  Здесь не надо быть экспертом при существовавшем раскладе сил. И как только этот момент настал, Россия молниеносно приняла это решение и спасла тысячи жизней. В этом была ее уникальная миссия, за которую нам следует быть крайне признательным России. Никакая другая страна не могла бы принять такого решения и не смогла бы реализовать его в такие кратчайшие сроки. Счет шел на дни и часы…

 

Что касается роли коллективного Запада, то мы должны, наконец, понять – Запад не способен решать подобные конфликты в принципе, он способен их лишь забалтывать. Единственное, на что мы можем рассчитывать – это поставки гуманитарной помощи, которой также особо и не видно. Но будем благодарны. В случае поступления.

 

В конце хотелось бы обязательно подчеркнуть следующее. Несмотря на случившуюся трагедию, полагаю, что в скором времени на территории Южного Кавказа сложится совершенно новая экономическая реальность. Она будет интересна тем, что максимальные выгоды  от этой реальности  получит именно Армения, т.к. именно для Армении создадутся абсолютно новые окна возможностей, о которых мы сейчас и не подозреваем и которые до сих пор были просто невозможны.  Скоро все это почувствуют.

А он сам где был до этого релиза?) больно умный, и с какого бодуна Армения получит максимальные выгоды?? Пусть сперва заплатят  контрибуцию, обормоты

[SophieL]

3 часа назад, ank1964 сказал:

Министр обороны Армении Вагаршак Арутюнян:

«Армения гарантирует безопасность своих солдат на боевых постах в Карабахе. Кроме того, с 1 декабря будет организована смена состава военнослужащих, проходящих воинскую службу в Карабахе, но вывод войск исключен»

 

Это, что они кидают нас и, соответственно, русских?

 

А по мотрела в инете последние новости этого вагаршака. Ничего нет! Фейк?? То есть есть инфо, но там этих слов нет. 

[Pengaturcara]

 

[arbeitgeber]

Президент Армении анонсирует новую войну с Азербайджаном: «Это будет война искусственного интеллекта» https://haqqin.az/news/194952

[Мишаня Ашумов]

Название одно, а говорит  про армян.

 

 

[Pengaturcara]

Азербайджанские солдаты играют в снежки в Шуше - ВИДЕО

https://news.day.az/society/1293874.html

[arbeitgeber]

В Армении участились случаи оскорбления карабахских армян

https://haqqin.az/news/194948