Победа. 2

[porridge]

2 минуты назад, Essen сказал:

 

Оппонент который сам себя опровергает - ну никак не вызывает уважения :) К тому же оппонент, который пытается трактовать резолюции ООН с точки зрения подписантов :) А, ну да, и уверяет, что в резолюциях ООН еще и историю  территорий и населенных пунктов в хронологическом порядке указывают :)

 

Имею право анализировать, имею право обсуждать Резолюции и не только резолюции, имею право на субъектив. Но не вру в отличие от Вас - утверждающего непонятно что и ссылающегося на несуществующий документ и систематически уходящего от ответы на вопрос что это за документ путем "лень разжёвывать" 

Xudahafis 

[porridge]

4 минуты назад, j_j_january сказал:

вот моя интерпретация.

 

в Вашем первом пункте это указаны районы. Поэтому они идут отдельных графиком 
в Вашем втором города Карабаха ( поэтому они не указаны отдельной строчкой ). Они попадают под графу соглашений

 

- 3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации

- 4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил.

 

вот вам и вывод войск без графика. 
 

 

Спасибо за Ваши мысли. Первоначально я также мыслил и рассуждал. В контексте Нагорного Карабаха. Но все мои мысли перечёркивает один единственный факт: Нагорного Карабаха юридически не существует. Статус автономии НКАО упразднен 26-го ноября 1991-го года. И дальше идут вопросы, на которые у меня нет ответа.

[Voiceless]

57 minutes ago, Essen said:

 

С вами же уже это обсуждали :) График по трем регионам четкий, есть дать. По остальной части - русские заходят и замещают армянские силы, которые обязаны покинуть регион. 

Это по какому пункту соглашения, или может вам лично пообещали? 

[Voiceless]

55 minutes ago, Essen said:

И даже они понимают, что нет никакого Арцаха больше. А тут приходится доказывать своим, что они не умнее руководства страны :)

Вы правы, нет никакого Арцаха больше, но есть территория по периметру которого будут стоять Российские войска. В такой ситуации эта территория будет больше подчиняться России, чем Армении.

[VisitAzerbaijan]

 

взял карту с yerevan.info

далее обьяснение по жёлтым линиям и светлозелёному куску

Как видно из пунка 6.

6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район,

А кельбаджарский раён по НАШЕЙ интерпретации он ВСЯ жёлтая линия, а по армянской только 60%.

canli harite
видно что Кельбаджарский рай он указан в полной форме

далее идём на livemaps и видим уже другую картину,  где кельбаджарский рай он указан  в АРМЯНСКОЙ версии.

 

 

КАК вы думаете что вернут 15 ноября?

[sweetCherry]

52 минуты назад, porridge сказал:

 

В очередной раз для особо непонятливых. Если указанные Вами пункты по Вашему утверждению являются основанием для полного вывода ВС Армении со всей территории Азербайджана, вопросы:

1. По какой причине потребовался отдельный график для Кяльбяджяр, для Агдама и для Лачына?

2. Если есть графики по вышеуказанным районам, почему в графике не учтены Ходжалы, Агдяря и Ханкянди?

3. И наконец, нафига нужны графики по районам, если можно было бы коротко и ясно указать конкретную дату вывода собак со всей территории Азербайджана? 

 

Вы ответите наконец или продолжите болтать? 

Ну не может он ответить. Нет ответа исходя из представленного нам соглашения. Что там в кулуарах решили, нам не известно. Во всяком случае не похоже, что все будет так радужно, как в разборе некоего Фуада, данного здесь, несколько страниц назад. 

[Simmetria]

Я вот не понимаю: Армения ещё не подписала соглашение, а российские "миротворцы" уже в Карабахе? Что, если Пашинян так и не подпишет соглашение, война продолжится, а российские войска с танками и бронетранспортёрами уже на нашей земле???

[j_j_january]

22 minutes ago, porridge said:

 

Спасибо за Ваши мысли. Первоначально я также мыслил и рассуждал. В контексте Нагорного Карабаха. Но все мои мысли перечёркивает один единственный факт: Нагорного Карабаха юридически не существует. Статус автономии НКАО упразднен 26-го ноября 1991-го года. И дальше идут вопросы, на которые у меня нет ответа.

а куда тогда по 7 пункту соглашения переселяются беженцы ? 

 

7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха

 

кажется Вы сами себя путаете. 
 

они переселяются «туда» откуда будут выведены армянские войска  и где будут развёртываться миротворцы.  

Edited November 11, 2020 by j_j_january

[sweetCherry]

1 минуту назад, Simmetria сказал:

Я вот не понимаю: Армения ещё не подписала соглашение, а российские "миротворцы" уже в Карабахе? Что, если Пашинян так и не подпишет соглашение, война продолжится, а российские войска с танками и бронетранспортёрами уже на нашей земле???

Он подписал, просто не во время видеоконференции. Так он перестраховался от своих граждан.

[sweetCherry]

Только что, j_j_january сказал:

а куда тогда по 7 пункту соглашения переселяются беженцы ? 

 

7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха

 

кажется Вы сами себя путаете. 

В Зенгилан, Физули,  Агдам и так далее, 7 районов. Д

[Voiceless]

41 minutes ago, Essen said:

 

Рад, что смог вас повеселить. Если вы не знаете, что не существует. давно уже, никакого Нагорного Карабаха, можете еще почитать документы разные, там много чего смешного найдете

Вы не ответили на вопрос

[j_j_january]

1 minute ago, sweetCherry said:

В Зенгилан, Физули,  Агдам и так далее, 7 районов. Д

7 районов - это прилегающие районы, а пункт 7 четко доносит 

 

Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы 

[VisitAzerbaijan]

https://niqnaq.wordpress.com/

[SamiySamiy]

56 минут назад, Essen сказал:

 

Потому что есть реалии жизни, есть наша география конфликта, есть уродливый монстр под названием Россия, которая везде свою морду сует и мы должны играть так, чтоб потом нам не прилетело. Русские это зло, но всего на 5 лет и это необходимое зло

 

 

Вчера, в ходе своего выступления он не раз сказал, что больше нет никакого статуса. Тоже самое публиковалось в в Твитере. Сегодня он заявил, что все войска Армении к концу месяца полностью покинут территорию Азербайджана

 

https://avia.pro/news/armeniya-nanesla-udar-po-azerbaydzhanu-s-primeneniem-otrk-iskander-ipromahnulas-po-celi

 

Если это правда, то стоит задуматься, поскольку пуск Искандеров невозможен без выходной информации с военных спутников.

 

Edited November 11, 2020 by SamiySamiy

[Simmetria]

4 минуты назад, sweetCherry сказал:

Он подписал, просто не во время видеоконференции. Так он перестраховался от своих граждан.

 

Это официально? Я что-то не могу найти в новостях инфо о подписании Пашиняном этого соглашения

[sweetCherry]

3 минуты назад, j_j_january сказал:

7 районов - это прилегающие районы, а пункт 7 четко доносит 

 

Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы 

Из Нагорного Карабаха тоже освободили Шушу и некоторые села.

[sweetCherry]

2 минуты назад, Simmetria сказал:

 

Это официально? Я что-то не могу найти в новостях инфо о подписании Пашиняном этого соглашения

Было на какой-то странице. Приводилось как Путин и Пашинян подписали.

[Voiceless]

57 minutes ago, Essen said:

 

Потому что есть реалии жизни, есть наша география конфликта, есть уродливый монстр под названием Россия, которая везде свою морду сует и мы должны играть так, чтоб потом нам не прилетело. Русские это зло, но всего на 5 лет и это необходимое зло

 

 

Вчера, в ходе своего выступления он не раз сказал, что больше нет никакого статуса. Тоже самое публиковалось в в Твитере. Сегодня он заявил, что все войска Армении к концу месяца полностью покинут территорию Азербайджана

Через 5 лет они станут белыми и пушистыми, и весело с песенькой покинут Карабах. Вы наивный или прикидываетесь? )

[j_j_january]

3 minutes ago, sweetCherry said:

Из Нагорного Карабаха тоже освободили Шушу и некоторые села.

Застали врасплох 👍

Edited November 11, 2020 by j_j_january

[GlobalXS]

1 hour ago, Essen said:

Вчера, в ходе своего выступления он не раз сказал, что больше нет никакого статуса. Тоже самое публиковалось в в Твитере. Сегодня он заявил, что все войска Армении к концу месяца полностью покинут территорию Азербайджана

поболтали об этом с Др.Грантом. Его версия была оптимистичнее моей, и дай Бог, чтобы была верной. 
Когда Президент говорил - статус бареде сохбет ёхдур, имел ли он ввиду, что статус Карабаха  не будет обсуждаться (версия Гранта), или о том, что раёны мы возвращаем не на тех условиях, что требовал Пашинян (если я не ошибаюсь), а именно, сначала статус, а потом -раены

[Night Crawler]

6 минут назад, Simmetria сказал:

 

Это официально? Я что-то не могу найти в новостях инфо о подписании Пашиняном этого соглашения

Если Царь всея Руси подписал, то он найдет пашиняна где угодно и таки заставит подписать)

[GlobalXS]

17 minutes ago, sweetCherry said:

Он подписал, просто не во время видеоконференции. Так он перестраховался от своих граждан.

мы пока не видели. Может даже сказать, что подписал под давлением. Понимаю вашу мысль, ибо сам думал об этом. Пришел к мнению, что он при этом нас подставит. А еще он подставит Путина. А Путину это не понравится. Пашиняну от этого лучше не станет. 

[GlobalXS]

31 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

КАК вы думаете что вернут 15 ноября?

не совсем понятна постановка

 

КАК вы думаете,  ЧТО вернут 15 ноября? 

или 

КАК вы думаете, что ВЕРНУТ 15 ноября?

[VisitAzerbaijan]

5 minutes ago, Voiceless said:

Через 5 лет они станут белыми и пушистыми, и весело с песенькой покинут Карабах. Вы наивный или прикидываетесь? )

никогда не станут пушистыми.
вот что случится через 5 лет-
1. за 3 года должны будут поготовить дорогу  Лачин Ханкенди- кто её строить будет неизвестно, кто будет оплачивать тоже

3. по истечению 4.5 лет Мы должны будем  заявить что миротворцы нам более не нужны.
4. армяне естественно восротивятся, но так ака указано что ОДНА из сторон против то  русские по идее? должныбудут уйти, кт ому времени мы есстесственно НАРАСТИМ военную мощь и наше МНБ будет работать внутри каждого села где остануться жить армяне - желательно в меньшинстве и будут проводить необходимую рабботу по искоренению любоойпопытки миацума или его зарождения.
5. если войска выведутся - да мы потеряем связь с Нахичеванью опять НО к тому времени может произойти болеее интересно событие, если не в следующем году.
сейчас задача минимум - добиться вывода ВСЕХ вооружённых формирований со ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ ДО селе оккупированной армянами - то есть всех 7 раёнов и карабаха, интересно Гандзасар и  другие жемчужины кому достались пока по карте не смог определить скорее всего арам. а это не есть хорошо, и пускай в меня бросают камни те кто  типа не диванные патриоты но вы НЕ ВИДЕЛИ то что ары сделали с нашим достоянием, а когда увидите поймёте что даже КАМНИ важны

[Simmetria]

Это не наш форумчанин случайно написал?

[VisitAzerbaijan]

1 minute ago, GlobalXS said:

не совсем понятна постановка

 

КАК вы думаете,  ЧТО вернут 15 ноября? 

или 

КАК вы думаете, что ВЕРНУТ 15 ноября?

хорошо префразирую если было непонятно:
 Как вы думаете КАКУЮ ЧАСТЬ Кельбаджара вернут 15го ноября - БОЛьШУЮ как указано на карте Азербайджаской Республики или МЕНьШУЮ как указано армянскими картографами?

[VisitAzerbaijan]

10 minutes ago, Night Crawler said:

Если Царь всея Руси подписал, то он найдет пашиняна где угодно и таки заставит подписать)

вот как вы тут все думаете - Пашинян НЕ ПОДПИСАЛ?

да это же смешно - ЕМУ привезли и он подписал,а то что он не вышел в ЭФИР - вот это вызывает ОГРОМНЕЙШИЙ ВОПРОС.

[Buritas]

24 минуты назад, SamiySamiy сказал:

 

https://avia.pro/news/armeniya-nanesla-udar-po-azerbaydzhanu-s-primeneniem-otrk-iskander-ipromahnulas-po-celi

 

Если это правда, то стоит задуматься, поскольку пуск Искандеров невозможен без выходной информации с военных спутников.

 

Вчера ещё сразу после того как громыхнуло, турецкие источники написали, что был запуск Искандеров. И если это так, то кроме того , что Вы отметили, с учётом их дислокаци́и получается, что хаям поставили не Искандер-Э с ограничителем 280 км, а Искандер-М. Если не предположить, что хайские сапожники его подковали. 

И если запуск действительно был, то думаю, что промахнулись спецом. Это так сказать после вертолета был ответный сигнал, что все равно придется.

Edited November 11, 2020 by Buritas

[sweetCherry]

3 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

хорошо префразирую если было непонятно:
 Как вы думаете КАКУЮ ЧАСТЬ Кельбаджара вернут 15го ноября - БОЛьШУЮ как указано на карте Азербайджаской Республики или МЕНьШУЮ как указано армянскими картографами?

А где в соглашении указано, что будет освобождена часть Кельбаджарского района? Там вроде написано Кельбаджар. Ну осталось несколько дней и увидим что и как будет. 

[Simmetria]

3 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

вот как вы тут все думаете - Пашинян НЕ ПОДПИСАЛ?

да это же смешно - ЕМУ привезли и он подписал,а то что он не вышел в ЭФИР - вот это вызывает ОГРОМНЕЙШИЙ ВОПРОС.

 

Нашла уже инфо. Паша подписал, шюкюр!

[GlobalXS]

1 minute ago, VisitAzerbaijan said:

хорошо префразирую если было непонятно:
 Как вы думаете КАКУЮ ЧАСТЬ Кельбаджара вернут 15го ноября - БОЛьШУЮ как указано на карте Азербайджаской Республики или МЕНьШУЮ как указано армянскими картографами?

извиняюсь, если задел. В вашем вопросе действительно надо было подчеркнуть нужное ибо смысл вопроса разнился. 
Естественно постараются поменьше, но я бы вообще подождал до срока, чтобы понять что к чему. 

Опять таки. Сдача первого района уже через пару дней. Причем это не обмен зелень на картошку, процесс емкий и за ним должна стоять не та бумага, что Алиев и Путин подписали перед нашим "глазами" а что нибудь более емкое, что может ответить на простейшие вопросы задаваемые тут, так и на более сложные. 

Отсюда вывод:
- Либо пока соглашений нет и мы ждем 15-е 
-Либо они есть, давно обговорены, подписаны и мы ждем 15-е. 

 

Keep fingers crossed...

[Voiceless]

 

[VisitAzerbaijan]

2 minutes ago, sweetCherry said:

А где в соглашении указано, что будет освобождена часть Кельбаджарского района? Там вроде написано Кельбаджар. Ну осталось несколько дней и увидим что и как будет. 

можно я покажу вам карту ещё раз, всё что по ЛЕВУЮ сторону от ВЕРТИКАльНОЙ ЧАСТИ белой линии - это  та часть на которую вводятся российские миротворцы, всё что по ПРАВУЮ - ВЫВОДЯТСЯ ВОЙСКА

зелюным цветом показан ВЕСь Келбаджаский раён по НАШИМ картам

армяне ЕСЛи согласятся на вывод войск СО ВСЕГО рай она то у них получается островок  в Агдяря и островок Ханкенди и Ходжавенд

[Night Crawler]

6 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

вот как вы тут все думаете - Пашинян НЕ ПОДПИСАЛ?

да это же смешно - ЕМУ привезли и он подписал,а то что он не вышел в ЭФИР - вот это вызывает ОГРОМНЕЙШИЙ ВОПРОС.

ЧЮ хорошая штука, ясное дело что подписал.

[VisitAzerbaijan]

5 minutes ago, GlobalXS said:

извиняюсь, если задел. В вашем вопросе действительно надо было подчеркнуть нужное ибо смысл вопроса разнился. 
Естественно постараются поменьше, но я бы вообще подождал до срока, чтобы понять что к чему. 

Опять таки. Сдача первого района уже через пару дней. Причем это не обмен зелень на картошку, процесс емкий и за ним должна стоять не та бумага, что Алиев и Путин подписали перед нашим "глазами" а что нибудь более емкое, что может ответить на простейшие вопросы задаваемые тут, так и на более сложные. 

Отсюда вывод:
- Либо пока соглашений нет и мы ждем 15-е 
-Либо они есть, давно обговорены, подписаны и мы ждем 15-е. 

 

Keep fingers crossed...

да без проблем, с уважением, спасибо, да можно было и так написать как вы просили уточнить. понимаете админситративное деление рай онов по идее ДОЛЖНО быть по общепризнанным границам рай онов СТРАНЫ , но если 15го они поделать на левую и правую стороны, то значит тогда и граница в Кубдалинско Зангиланском тоже останется у армян, подождём

[GlobalXS]

1 minute ago, VisitAzerbaijan said:

да без проблем, с уважением, спасибо, да можно было и так написать как вы просили уточнить. понимаете админситративное деление рай онов по идее ДОЛЖНО быть по общепризнанным границам рай онов СТРАНЫ , но если 15го они поделать на левую и правую стороны, то значит тогда и граница в Кубдалинско Зангиланском тоже останется у армян, подождём

это мне как раз таки понятно, что результат будет виден скоро, но, смущает отсутствие пакета документов на виду. 

[Buritas]

4 минуты назад, Voiceless сказал:

 

"Русский мир" продавливает в умы союзников и стратегических партнеров свою незаменимость? Надеюсь, у хаев хватит мозгов не возвращаться в их капкан.

[SophieL]

5 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

можно я покажу вам карту ещё раз, всё что по ЛЕВУЮ сторону от ВЕРТИКАльНОЙ ЧАСТИ белой линии - это  та часть на которую вводятся российские миротворцы, всё что по ПРАВУЮ - ВЫВОДЯТСЯ ВОЙСКА

зелюным цветом показан ВЕСь Келбаджаский раён по НАШИМ картам

армяне ЕСЛи согласятся на вывод войск СО ВСЕГО рай она то у них получается островок  в Агдяря и островок Ханкенди и Ходжавенд

В Карабахе будут жить азербайджанцы и хаи. И миротворцы будут в той части Карабаха, где будут они жить совместно. Для урегулирования провокаций. 

А ещё наша прокуратура готовит материалы против зачинщиков войны. 

У нас всё пучком😊

[VisitAzerbaijan]

вот здесь я показываю что будет на 20 декабря 2020 года если всё пойдёт по плану.

 

 

eдинственное что я не знаю это ШУША как раён мы освободили только город и 1  деревн
Ağbulaq
Allahqulular
Aşağı Quşçular
Berdadzor
Böyük Galadərəsi
Çaykənd
Daşaltı----------кроме этого селения я не увидел ни одного у нас в руках на сегодняшний день
Dashtaog
Dükanlar
Əmillər
Göytala
İmamqulular
Kirov
Kizilov
Laçınlar
Malıbəyli
Məmişlər
Mirzələr
Nəbilər
Onverst
Paşalar
Qaradağlı
Qaybalı
Salatın
Səfixanlar
Şırlan
Şuşulu
Tsaxkadzor
Turşsu
Xanalı
Xanalılar
Xanlıqpəyə
Xəlfəli
Xərxan
Həsənabad
Yextsahoğ
Yuxarı Quşçular
Zamanpəyəsi
Zarıslı

[Simmetria]

13 минуты назад, Voiceless сказал:

 

Вот я об этом и говорила. Когда и где это российские войска были "миротворцами"? Этот товарищ подтвердил мои предположения. Говорит, это Александрийская бригада из Самарской области - головорезы.