Победа. 2

[porridge]

Только что, SamiySamiy сказал:

 

Нет, мой родной, к великому сожалению, оккупация это не обязательно не правомерное занятие территории одного государства силами другого государства, под этот термин подпадает и занятие территорий сепаратистами и т.д.

 

Никак нет. Оккупация это именно занятие территорий одного государства воинскими соединениями другого государства.

4-я Гаагская Конвенция 1907-го года и Женевская Конвенция о защите гражданского населения 1949-го года.

[Rebell]

4 минуты назад, VəтənDaş сказал:

В Ереване пашиняна ищут, дейирляр сЫчан кими гачыб гизляниб. А его жена уже сдружилась с миротворцами а сын им чай подает. Вот такая да вот натура у этих хаев. Тфу!

 

Ay Söylü, deyirler denizden batan olub, zirpi (c) Bext üzüyü 

[I'm gonna hell]

1 minute ago, Здоровье и Красота said:

Территория наша, они будут (и есть, юридически) нашими гражданами, это те кто там жили раньше, а не заселились из др.стран в период армянской оккупации.

 

Как вы это себе представляете? Они наши граждане, получают наши пособия, пенсии, голосуют итд а мы туда даже нос сунуть не можем?

А что будет с теми кто откажется принимать наше гражданство? Сомневаюсь что русские "миротворцы" будут их выселять.

[e-MEAN]

6 минут назад, Здоровье и Красота сказал:

Территория наша, они будут (и есть, юридически) нашими гражданами, это те кто там жили раньше, а не заселились из др.стран в период армянской оккупации.

А как выселить, если заселились? Ну не получит наш паспорт и будет жить там

[Buritas]

1 минуту назад, porok сказал:

более чем уверена что росс "спасая" армян от "уничтожения армянства" типа наберёт перед ними бонусы и потом ро окончанию миссии заселится опять в их гюмри

не думаю что Турция пошла бы на то чтобы русские у нас надолго задержались 

а те пусть и дальше продолжают теребить армян 

Хочет, но не факт что сможет набить очки. Чего сейчас РФ более всего хочет - это провокационных действий против базы в Гюмри. Это бы лбы им подарок. Сразу бы взяли хаястан полностью.

Про остальное промолчу. Единственное, что хочу сказать - я очень хочу ошибаться в своих допущениях, которые не озвучиваю. Просто подожду, когда начнется осуществление "договоренностей", претерпевающих правки. Очень это все напоминает игру в наперстки.

[SamiySamiy]

15 минут назад, porridge сказал:

 

Вообще то именно Вы не знаете историю. Ибо статус НКАО ликвидирован 26-го ноября 1991-го года.

 

Сразу после того как Поляничко устроил расстрел вертолёта с нашими официальными лицами в Карабвхе и резко свалил к Ельцину с бумагой-обращением кочарянов с просьбой присоединить НКАО и бывший Шаумяновский (ныне Гёранбой) район к России.

[Комментатор]

1 минуту назад, sams сказал:

 

Нам сейчас этих миротворцев в вате хранить надо ... от армян ... Не дай Бог с ними что-то случится ((( Дорого нам обойдется .

Самс я не понял.Что ты имеешь ввиду ???Я так понимаю то есть если хаи будут обстреливать НК выходит будем отвечать мы ?

При таком замесе Турки обязаны стоять у нас.Чтобы потом русские свой рот не открывали.

[Elxan87]

1 минуту назад, sams сказал:

 

Нам сейчас этих миротворцев в вате хранить надо ... от армян ... Не дай Бог с ними что-то случится ((( Дорого нам обойдется .

они неплохо вооружены 

армяне не посмеют их тронуть

[Essen]

12 minutes ago, SamiySamiy said:

Называть и продолжать считать своим главным врагом Армению это всё равно, что не замечать, что она провинция, созданная на наших землях Россией...а "приглашать" Москву "творить мир" в Карабахе это уже новая сделка с реальным и увы более сильным врагом!

К сожалению у нас такая география, что РФ наш сосед. И это наша боль, но иного пути не было.

 

 

10 minutes ago, I'm gonna hell said:

Мне интереснее не статус Карабаха, а статус армян в нем. Чьи они будут граждане?

Это итак понятно - граждане Азербайджана. Они всегда ими были. Дать пояснение почему или вам неохота читать многобукф? :)

[Essen]

12 minutes ago, SamiySamiy said:

Называть и продолжать считать своим главным врагом Армению это всё равно, что не замечать, что она провинция, созданная на наших землях Россией...а "приглашать" Москву "творить мир" в Карабахе это уже новая сделка с реальным и увы более сильным врагом!

К сожалению у нас такая география, что РФ наш сосед. И это наша боль, но иного пути не было.

 

 

10 minutes ago, I'm gonna hell said:

Мне интереснее не статус Карабаха, а статус армян в нем. Чьи они будут граждане?

Это итак понятно - граждане Азербайджана. Они всегда ими были. Дать пояснение почему или вам неохота читать многобукф? :)

[VəтənDaş]

2 minutes ago, sams said:

 

Нам сейчас этих миротворцев в вате хранить надо ... от армян ... Не дай Бог с ними что-то случится ((( Дорого нам обойдется .

 

Лемур Арцрун Аванисян во время войны. Типо все было в ожуре у армян )))

Неджядя охшайыр!!!

 

[Nabokoff]

38 минут назад, sweetCherry сказал:

Извините, вы к какой группе относитесь?

Ни к какой;) 

[Rebell]

3 минуты назад, VəтənDaş сказал:

 

Лемур Арцрун Аванисян во время войны. Типо все было в ожуре у армян )))

Неджядя охшайыр!!!

 

 

какой лимур, похож на гашгалдах, есть похожее слово, но я его не напишу тут

[sams]

3 minutes ago, Комментатор said:

Самс я не понял.Что ты имеешь ввиду ???Я так понимаю то есть если хаи будут обстреливать НК выходит будем отвечать мы ?

При таком замесе Турки обязаны стоять у нас.Чтобы потом русские свой рот не открывали.

 

Именно так !

 

3 minutes ago, Elxan87 said:

они неплохо вооружены 

армяне не посмеют их тронуть

 

А самим себя обстрелять ... и свалить на нас ?  Кто-то исключает такой вариант ? Примеры из новейшей истории привести ? 

[Essen]

21 minutes ago, porridge said:

Вообще то именно Вы не знаете историю. Ибо статус НКАО ликвидирован 26-го ноября 1991-го года.

Ой, простите, ошибся на месяц. Однако Вы понимаете, что тем самым дезавуируете собственное утверждение:

 

думаю не стоит объяснять, что под формулировкой "и других недавно оккупированных районов Азербайджана" не следует понимать Нагорный Карабах по одной простой причине - юридический статус Нагорного Карабаха на тот момент был Автономная область, а не район.

 

На момент принятия первой и последующих резолюций никакой "автономной области" не было, так что следует понимать именно Нагорный Карабах. Компрене ву? :)

[Доктор Грант]

Что думаете насчет этого? Взято с фейса 

 

Hazırda vəziyyət belədir...

 

Bir).

 

Ağdərə Rayonu ləğv edilərək Kəlbəcər, Ağdam və Tərtər rayonları aralında bölüşdürülmüşdür. Belə olan halda Kəlbəcər və Ağdamın qayıtması Ağdərə ərazisində Ermənilərin yaşamayacağı deməkdir.

 

İki).

 

Əsgəran Rayonu ləğv edilərək Ağdam rayonuna birləşdirilmişdir. Buda o deməkdirki Ağdam rayonunun qayıtması Ermənilərin Əsgəranda yaşamayacağı deməkdir.

 

Üç).

 

Hazırki vəziyyətdə Xocavənd rayonun böyük hissəsi Ordumuzun nəzarətindədir, başda Hadrud qəsəbəsi olmaq şərtilə. Buda o deməkdirki güc yolu ilə Azad edilmiş Xocavənd Rayonunun böyük hissəsində Ermənilər yaşaya bilməz.

 

Dörd).

 

Xocalı Rayonunun (Qəsəbə) bir hissəsi Ordumuz tərəfindən azad edilmişdir, başda Daşaltı kəndi olmaqla. Bu ərazilərdə Güc yolu ilə alındığı üçün Erməni yaşaya bilməz.

 

Beş). Ermənilər üçün yaşaya biləcəkləri çox kiçik sahə qalırki bu Xankəndi Şəhəri, Xocalı Rayonunun (Qəsəbə) bir hissəsi və Xocavənd Rayonunun çox az bir hissəsidir. Xocalı Faciəsini yaşatmış bir Xalqın nümayəndəsinin Xocalıların ora qayıdışından sonra orada qalacağı heçdə inandırıcı görünmür. Belə olan halda isə Xocavənddə yaşayan Ermənilər blokadaya düşəcəyinə görə heç inanmağım gəlmirki onlar orada qala, buda o deməkdirki bu sahə dahada qısalaracaq. Qalır yerdə Xankəndi Şəhəri. Əsas məsələdə məhs budur. Ermənilər Azərbaycan vətəndaşlığını qəbul etdiyi üçün Azərbaycan dilində danışmağa məcbur ediləcək və Təhsil Azərbaycan dilində aparılacaq. Niyə bu cür düşünürəm. Çünki Prezident qətiyyətlə Müxtariyyət olmayacağın vurğuladı. Belə olan halda Ermənilər yalnız öz aralarında ermənicə danışa bilər. Fikrimcə bu onlar üçün alçaldıcı olacaq və onlar heç cürə bunu qəbul edən deyil. Beləcə olacaqları düşünsək inandırıcı deyilki Qarabağda Erməni yaşaya.!!!

 

Altı). Dövlətimiz bu Müqavilədə qazanan tərəf oldu. Xatırladımki 2012-ci ildə Qəbələ RLS-dən Rusları biz qovmuşuq. Müqavilədə də qeyd edilibki Sülhməramlılar 5 il müddətinə Qarabağ sərhədlərində (Qarabağ Ərazisində deyil) və Laçın Dəhlizinin 5 KM ərazisində yəniki Neytral Zonada yerləşdirilir. 5 KM ərazi Qarabağ deyil Qarabağla-Ermənistan arasında yerləşən Neytral Zonada (Laçın Dəhlizində) Təhlükəsizlik baxımından yerləşdirilir. Bu o deməkdirki 5 ilin tamamında Sülhməramlılar Qəbələdən qovulduğu kimi Dəhlizdəndə qovulacaq.

 

Yeddi). Rusun burada olmasından narahat olanlar Prezidentin Jurnalistlərə verdiyi sonuncu müsahibəyə diqqətlə qulaq assınlar. Prezident orada qeyd edir: Bizim bir neçə il öncə Türkiyə ilə bağladığım Gizli Müqavilə var idi. Bunu Xalqıma bəyan edirəm, qoy bunu Xalqım bilsin. Biz olası təhlükələrə qarşı, Ərazilərimizə kənar müdaxilələrə qarşı Türkiyə ilə, Ermənistanla-Rusiya arasında olan KTMT öhtəliyi kimi Müqavilə bağladıq. Hazırda döyüşlərə Üçünçü bir dövlət müdaxilə edərsə və ya Azərbaycan ərazilərinə təhlükə yaranarsa bu zaman Türk Əsgəri icazəsiz torpağlarımıza daxil ola və Torpağlarımızın bütövlüyünü qoruya bilər!!!

 

Dövlətimiz hər bir şeyi ən son nöqtəsinə kimi fikirləşərək bu addımları atıb. Biz bu Müqavilə ilə həm Qarabağı, həmdə Naxçıvan Koridoru və Qazaxın 7 kəndini əldə etdik.

 

Fərid Qurbanlı. 

[I'm gonna hell]

2 minutes ago, Essen said:

Это итак понятно - граждане Азербайджана. Они всегда ими были. Дать пояснение почему или вам неохота читать многобукф? :)

 

Неа, никогда не были. Они были граждане СССР, а потом у них появились паспорта РА.

[Комментатор]

3 минуты назад, sams сказал:

 

Именно так !

 

 

А самим себя обстрелять ... и свалить на нас ?  Кто-то исключает такой вариант ? Примеры из новейшей истории привести ? 

Вспомним позавчерашний случай с вертолетом.Вот и пример.

[VəтənDaş]

Just now, Rebell said:

 

какой лимур, похож на гашгалдах, есть похожее слово, но я его не напишу тут

На гашкалдаха точно не похож. В моих краях гашгалдахов много, жаль что охоту запретили, а то бир ики дяня тавада биширди уже 😔 арагнан ня гедяр, ня гедярррр.

[sams]

2 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Неа, никогда не были. Они были граждане СССР, а потом у них появились паспорта РА.

 

Прописка в Союзе приравнивалась к гражданству в республике проживания . Формально каждая республика имела право выхода из СССР . Механизм , правда , никто прописать не удосужился ...  , знакомый почерк , да ? Прям как во вчерашнем соглашении ... 

 

 

[Rebell]

4 минуты назад, sams сказал:

 

Именно так !

 

 

А самим себя обстрелять ... и свалить на нас ?  Кто-то исключает такой вариант ? Примеры из новейшей истории привести ? 

 

Как в том анекдоте, где бабка орёт насилуют? В смысле это что-то новое для нас? Им дай пару недель оклиматься, они конечно же начнут провоцировать, а за время "атяшкяс" мало было?

[Essen]

Just now, I'm gonna hell said:

Неа, никогда не были. Они были граждане СССР, а потом у них появились паспорта РА.

 

Ну, ок, тогда поясню.  и,плиз, нигде и никогда не говорите, что они были гражданами Республики Армения :) 

 

В прошлый раз я рассказал, почему Нахичеванская АО де юре не совсем эксклав, хотя это никому не интересно, а теперь давайте я расскажу о юридическом статусе карабахских армян и почему их нельзя убивать за просто так. Тапочками меня закидают, но dura lex - sed lex

 

Заглянем в историю, так как история тут очень важна. После образования СССР, некоторое время Грузия, Азербайджан и Армения были составной частью одной конфедерации - Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики. После принятия сталинской конституции 1936 года, сие образование распалось на три республики. Кстати, к слову так, Абхазия была одной самостоятельных республик, единственная с аббревиатурой ССР перед именем республики, а точнее ССР Абхазия. Но, с 1931 года она стала частью Грузинской ССР. Еще любопытный такой факт - грузин, в ЗСФСР было больше, чем азербайджанцев и последним Первым Секретарем Заккрайком (краевой комитет партии) был небезызвестный Лаврентий Палыч.

 

Ну, потом мы так все разбежались разделились и жили себе поживали, пока не пришел Леонид Ильич и не принял Конституцию СССР лот 1977 года. Формально, что по Конституции СССР 1936, что по Конституции СССР 1977 республики были самостоятельные, могли выйти из состава СССР, правда механизм был этот не прописан. Но, что очень важно понимать, что и в новой и в старой Конституциях было прописано следующее:

Статья 33. В СССР установлено единое союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР. Основания и порядок приобретения и утраты советского гражданства определяются Законом о гражданстве СССР.

 

То есть было понятие "гражданин союзной республики", но в Конституциях 1977, 1936 и 1924 не было никаких разъяснений по сему поводу. Однако, есть прелюбопытнейший документ: "Постановление ЦИК СНК - Положение о гражданстве СССР" от 1930 года, где черным по белом написано, кто является гражданином той или иной союзной республики, и "Закон о гражданстве СССР " 1978 года и принцип очень простой:

 

Гражданин Союза ССР является гражданином той союзной республики, в пределах которой он постоянно проживает.

 

Гражданство той или иной республики ССР определялось пропиской. Есть ты прописан в АзССР, на тебе серпкасто-молоткастый, и у тебя паспорт на двух языках, русском и азербайджанском. У меня вот такой был, двуязычный.

 

Теперь смотрим дальше. Так называемый "референдум" проведенный в НКАО и решение Верховного Совета и Нагорно-Карабахского областного и Шаумянвского районного Советов народных депутатов Азербайджанской ССР о выходе из состава Азербайджанской ССР не являлся законным, так как не существовало механизма выхода АО из состава ССР.

 

Соответственно, все лица проживавшие на момент принятия независимости Азербайджанской Республики, что на 30 августа, что на 18 октября, что на 26 декабря 1991 - являлись гражданами АзССР, согласно Конституции СССР от 1977 года.

 

Эти лица, а так же их дети, внуки. итд подпадают под действие закона "О гражданстве Азербайджанской Республики", так как этот закон определяет получение гражданства Азербайджанской Республики как по праву крови, так и по праву почвы. И вот никто не сможет заявить о какой-либо незаконности данного документа или о принуждении к принятию гражданства, так как этот закон основывается на Конституции ССР от 1977 года. Смотрим и видим

 

Гражданами Азербайджанской Республики являются:

1) лица, имеющие гражданство Азербайджанской Республики на день вступления в силу настоящего Закона (основание: прописка лица по месту жительства в Азербайджанской Республике до дня вступления в силу настоящего Закона);

2) лица, не являющиеся до 1-го января 1992 года гражданами Азербайджанской Республики или иного государства, но прописанные по месту жительства в Азербайджанской Республике;

 

и далее

 

Лицо приобретает гражданство Азербайджанской Республики в следующих случаях:

 

1) при рождении на территории Азербайджанской Республики или от гражданина Азербайджанской Республики;

 

То есть все лица, которые до 1 января 1992 были прописаны на территории Азербайджанской ССР - автоматически стали гражданами Азербайджанской Республики, и так же и их потомки. А после 1 января 1992 - вообще без вопросов тут.

 

Армяне, проживающие на территории Карабаха могут выйти из гражданства Азербайджанской ССР, но исключительно согласно процедуре и за баблос:

 

Лицо, подавшее ходатайство о выходе из гражданства Азербайджанской Республики, уплачивает государственную пошлину в порядке и размере, установленных законодательством Азербайджанской Республики.

 

Так что хачей мы еще и на баблос поставим Впрочем, что делать с пенсиями и пособиями, накопившимися за 26 лет?

[Tiana_]

10 минут назад, Elxan87 сказал:

За это я и извинился

Не подобает мужчине так с дамой говорить.. 

Больше вас цитировать не буду. Злого умысла в моих словах не было.. 

Спасибо форумчанам, которые дали вам это понять.

Пасётся здесь один хамоватый тип, то на одну, то на другую форумчанку наезжает, и никто не скажет айыб олсун, не использует эту фразу в нужном месте.

Буду рада.

[Rebell]

2 минуты назад, sams сказал:

 

Прописка в Союзе приравнивалась к гражданству в республике проживания . Формально каждая республика имела право выхода из СССР . Механизм , правда , никто прописать не удосужился ...  , знакомый почерк , да ? Прям как во вчерашнем соглашении ... 

 

 

 

телефонян сам же нивелировал ВСЕ решения СССР, что на зеркало то пенять?

[Essen]

3 minutes ago, sams said:

Прописка в Союзе приравнивалась к гражданству в республике проживания .

 

С 1938 года. С 1930 по 1938 гражданин СССР сам мог выбирать себе гражданство той или иной республики исходя из своей национальной принадлежности :)

Edited November 10, 2020 by Essen

[SamiySamiy]

10 минут назад, porridge сказал:

 

Никак нет. Оккупация это именно занятие территорий одного государства воинскими соединениями другого государства.

4-я Гаагская Конвенция 1907-го года и Женевская Конвенция о защите гражданского населения 1949-го года.

 

Да. Мы не смогли доказать в СБ ООН, что это армянская армия, поскольку на момент осуществления контроля над нашими территориями у Армении официально не было армии, де-факто оккупация происходила под чётким патронажем России, отсюда и невнятная формулировка.

 

Обычно территория считается оккупированной, когда она находится под непосредственным контролем враждебной армии. Совершенно верно, такая формулировка была принята Гаагской конвенцией в 1907 году. Важное слово в этом определении – "непосредственном". Территория становится оккупированной, когда над ней в реальности осуществляется контроль, в нашем случае этот контроль с самого начала был за Москвой.

[sweetCherry]

7 минут назад, Доктор Грант сказал:

Что думаете насчет этого? Взято с фейса 

 

Hazırda vəziyyət belədir...

 

Bir).

 

Ağdərə Rayonu ləğv edilərək Kəlbəcər, Ağdam və Tərtər rayonları aralında bölüşdürülmüşdür. Belə olan halda Kəlbəcər və Ağdamın qayıtması Ağdərə ərazisində Ermənilərin yaşamayacağı deməkdir.

 

İki).

 

Əsgəran Rayonu ləğv edilərək Ağdam rayonuna birləşdirilmişdir. Buda o deməkdirki Ağdam rayonunun qayıtması Ermənilərin Əsgəranda yaşamayacağı deməkdir.

 

Üç).

 

Hazırki vəziyyətdə Xocavənd rayonun böyük hissəsi Ordumuzun nəzarətindədir, başda Hadrud qəsəbəsi olmaq şərtilə. Buda o deməkdirki güc yolu ilə Azad edilmiş Xocavənd Rayonunun böyük hissəsində Ermənilər yaşaya bilməz.

 

Dörd).

 

Xocalı Rayonunun (Qəsəbə) bir hissəsi Ordumuz tərəfindən azad edilmişdir, başda Daşaltı kəndi olmaqla. Bu ərazilərdə Güc yolu ilə alındığı üçün Erməni yaşaya bilməz.

 

Beş). Ermənilər üçün yaşaya biləcəkləri çox kiçik sahə qalırki bu Xankəndi Şəhəri, Xocalı Rayonunun (Qəsəbə) bir hissəsi və Xocavənd Rayonunun çox az bir hissəsidir. Xocalı Faciəsini yaşatmış bir Xalqın nümayəndəsinin Xocalıların ora qayıdışından sonra orada qalacağı heçdə inandırıcı görünmür. Belə olan halda isə Xocavənddə yaşayan Ermənilər blokadaya düşəcəyinə görə heç inanmağım gəlmirki onlar orada qala, buda o deməkdirki bu sahə dahada qısalaracaq. Qalır yerdə Xankəndi Şəhəri. Əsas məsələdə məhs budur. Ermənilər Azərbaycan vətəndaşlığını qəbul etdiyi üçün Azərbaycan dilində danışmağa məcbur ediləcək və Təhsil Azərbaycan dilində aparılacaq. Niyə bu cür düşünürəm. Çünki Prezident qətiyyətlə Müxtariyyət olmayacağın vurğuladı. Belə olan halda Ermənilər yalnız öz aralarında ermənicə danışa bilər. Fikrimcə bu onlar üçün alçaldıcı olacaq və onlar heç cürə bunu qəbul edən deyil. Beləcə olacaqları düşünsək inandırıcı deyilki Qarabağda Erməni yaşaya.!!!

 

Altı). Dövlətimiz bu Müqavilədə qazanan tərəf oldu. Xatırladımki 2012-ci ildə Qəbələ RLS-dən Rusları biz qovmuşuq. Müqavilədə də qeyd edilibki Sülhməramlılar 5 il müddətinə Qarabağ sərhədlərində (Qarabağ Ərazisində deyil) və Laçın Dəhlizinin 5 KM ərazisində yəniki Neytral Zonada yerləşdirilir. 5 KM ərazi Qarabağ deyil Qarabağla-Ermənistan arasında yerləşən Neytral Zonada (Laçın Dəhlizində) Təhlükəsizlik baxımından yerləşdirilir. Bu o deməkdirki 5 ilin tamamında Sülhməramlılar Qəbələdən qovulduğu kimi Dəhlizdəndə qovulacaq.

 

Yeddi). Rusun burada olmasından narahat olanlar Prezidentin Jurnalistlərə verdiyi sonuncu müsahibəyə diqqətlə qulaq assınlar. Prezident orada qeyd edir: Bizim bir neçə il öncə Türkiyə ilə bağladığım Gizli Müqavilə var idi. Bunu Xalqıma bəyan edirəm, qoy bunu Xalqım bilsin. Biz olası təhlükələrə qarşı, Ərazilərimizə kənar müdaxilələrə qarşı Türkiyə ilə, Ermənistanla-Rusiya arasında olan KTMT öhtəliyi kimi Müqavilə bağladıq. Hazırda döyüşlərə Üçünçü bir dövlət müdaxilə edərsə və ya Azərbaycan ərazilərinə təhlükə yaranarsa bu zaman Türk Əsgəri icazəsiz torpağlarımıza daxil ola və Torpağlarımızın bütövlüyünü qoruya bilər!!!

 

Dövlətimiz hər bir şeyi ən son nöqtəsinə kimi fikirləşərək bu addımları atıb. Biz bu Müqavilə ilə həm Qarabağı, həmdə Naxçıvan Koridoru və Qazaxın 7 kəndini əldə etdik.

 

Fərid Qurbanlı. 

Bəzi məqamlar inandırıcı görsənmir. Məsəl üçün rus əsgərləri dəhlizdə yerləşəcəklər? Harasında?

[Essen]

Just now, Rebell said:

телефонян сам же нивелировал ВСЕ решения СССР, что на зеркало то пенять?

 

Пашинян может хоть Марс назвать "Арцах 2", по факту они все наши граждане. Все кто родились при СССР, и дети тех, кто родился после развала СССР, если они не вышли из гражданства АР и не уведомили об этом в законном порядке. 

[Essen]

Утащил с непроверенного источника с фейсбука, но если так, то чудо

 

Информация проверяется, но с большой вероятностью это правда:

1) Турецкие наблюдательные посты будут в Лачыне, Агдере, Агдаме и Зангелане (пока не точный список), где будут наблюдать за выводом сил противника.

2) В Ханкенди, как и во всех других городах будут азербайджанские полицейские.

3) Функция российских миротворцев - патрулирование в местах, указанных в соглашении, для избежания стычек/провокаций с обеих сторон.

4) Функция турецких наблюдателей: избежание незаконного введения армянских военных в Карабах, под присмотром рос. миротворцев.

[porridge]

4 минуты назад, Essen сказал:

Ой, простите, ошибся на месяц.

 

На год, если что. 

 

5 минут назад, Essen сказал:

Однако Вы понимаете, что тем самым дезавуируете собственное утверждение:

 

думаю не стоит объяснять, что под формулировкой "и других недавно оккупированных районов Азербайджана" не следует понимать Нагорный Карабах по одной простой причине - юридический статус Нагорного Карабаха на тот момент был Автономная область, а не район.

 

На момент принятия первой и последующих резолюций никакой "автономной области" не было, так что следует понимать именно Нагорный Карабах. Компрене ву? :)

 

Учитывая тот факт, что мы обсуждаем Резолюции СовБеза ООН - я трактую резолюцию в понимании подписантов Резолюций. Ибо ни в одной Резолюции нет и речи об оккупации территорий Нагорного Карабаха, хотя до 26-го ноября 1991-го, то бишь до даты аннулирования юридического статуса НКАО уже былы оккупированы территории НКАО. Сможете найти в Резолюциях хоть одно упоминание об оккупации Нагорного Карабаха? Нет, не сможете. Их просто нет. Исключительно упоминания конкретных районов. И все.

[Доктор Грант]

1 минуту назад, sweetCherry сказал:

Bəzi məqamlar inandırıcı görsənmir. Məsəl üçün rus əsgərləri dəhlizdə yerləşəcəklər? Harasında?

Столько версий уже прозвучало,голова кругом идет

Даже в деле Чикатило столько информации не было 

[tiffozi]

1 час назад, Essen сказал:

 

Нет. Под оккупацией Армении находился весь Карабах + 7 районов. Если бы шла речь об этом, то писали бы "освобожденных ВС Азербайджана от армянской оккупации" . Любая территория откуда выйдут армяне - де-факто и де-юре "освобожденная от оккупации" :)

 

вот!) ключевое слово - откуда выйдут, а точнее когда выйдут!

[GAPAZ]

1 час назад, Ridik6 сказал:

Ну как всегда две страны воевали ,а выиграла Москва)

 

• Видимо Москва воевала и добрую часть, всей оккупированной территории за 40 дней честно отвоевала... 
• А то, что Москва умеет поднасрать, мы и до этого знали, в этом мы не на минуточку не сомневались... 
• Москва не говорит правды, а то в глазах своего же народа, будет выглядеть... так себе и это очень мягко выражаясь... 

[VəтənDaş]

12 minutes ago, Rebell said:

 

какой лимур, похож на гашгалдах, есть похожее слово, но я его не напишу тут

 

Вот ихний гашгалдах! Ихний амбудсман!

 

 

[Пофигист.013]

Только что, VəтənDaş сказал:

 

Вот ихний гашгалдах! Ихний амбудсман!

 

 

Олюб хябяри yoxtur ))

[VəтənDaş]

Just now, VəтənDaş said:

 

Вот ихний гашгалдах! Ихний амбудсман!

 

 

 

Хочет остаться в Карабахе и продолжить борьбу! Кюль баш!

 

https://m.ru.armeniasputnik.am/karabah/20201110/25271604/Ostanus-zhit-na-svoey-zemle-ombudsmen-Karabakha-razocharovan-no-prodolzhit-borbu.html

[Rebell]

Только что, Essen сказал:

 

Пашинян может хоть Марс назвать "Арцах 2", по факту они все наши граждане. Все кто родились при СССР, и дети тех, кто родился после развала СССР, если они не вышли из гражданства АР и не уведомили об этом в законном порядке. 

 

Я не спорю, наш президент-гарант. А вот интересно, в тот день был видео, там ливанские профурсетки готовили лаваш для "воинов-остурбадителей". По сути у них же даже не армянские паспорта, или они как румыны раздали молдаванам свои паспорта для беспрепятственного проезда в ЕС?

[Доктор Грант]

1 минуту назад, VəтənDaş сказал:

 

Вот ихний гашгалдах! Ихний амбудсман!

 

 

Ала гашгалдаг нормальная и вкусная птица,этот скорее гриф или стервятник 

[Доктор Грант]

New York Times: потерпев поражение, Армения пошла на соглашение по Карабаху

01:35

Азербайджан добился от Армении согласия на выполнение большинства требований, чего Баку добивался на протяжении десятилетий в ходе переговоров по урегулированию конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Об этом говорится в статье Facing Military Debacle, Armenia Accepts a Deal in Nagorno-Karabakh War, опубликованной в американской New York Times.

Автор материала журналист Эндрю Крамер пишет, что премьер-министр Армении Никол Пашинян, потерпев поражение на поле боя, подписал соглашение о прекращении боевых действий в Нагорном Карабахе, согласившись вернуть Азербайджану большинство территорий и подчинившись другим требованиям.

«Я принял очень и очень трудное решение для себя и всех нас. Я принял это решение в результате глубокого анализа военной ситуации и оценки людей, которые лучше всего ее знают», - написал Пашинян в своей фейсбук-странице. «Это не победа, но и поражения не будет», - добавил при этом армянский премьер.

Соглашение положило конец почти тридцатилетней армянской оккупации региона. Сейчас Нагорно-Карабахский регион Азербайджана населен в основном этническими армянами, но является международно признанной территорией Азербайджана, и теперь вынужденные переселенцы, потерявшие свои дома в Карабахской войне, закончившейся в 1994 году, смогут вернуться на родину.

Через несколько часов после объявления о подписании соглашения в Ереване вспыхнули протесты. Толпа ворвалась в здание правительства Армении и сорвала табличку с именем Пашиняна с двери кабинета премьер-министра. «Где Никол? Где этот предатель?» - кричали демонстранты.

Сепаратистский режим в Карабахе более 25 лет контролировал и семь оккупированных районов Азербайджана, расположенных вокруг Нагорного Карабаха. Теперь это мрачные, безлюдные территории с заброшенными деревнями и разрушенными домами. Армения игнорировала резолюции ООН, призывающие к возвращению жителей; страна упорно отказывалась от урегулирования, позволяющего им вернуться домой.

Подписанное соглашение обеспечивает Азербайджану многое из того, чего страна добивалась в течение многих лет в ходе переговоров, отмечает автор статьи.

[Buritas]

8 минут назад, Essen сказал:

 

Ну, ок, тогда поясню.  и,плиз, нигде и никогда не говорите, что они были гражданами Республики Армения :) 

 

В прошлый раз я рассказал, почему Нахичеванская АО де юре не совсем эксклав, хотя это никому не интересно, а теперь давайте я расскажу о юридическом статусе карабахских армян и почему их нельзя убивать за просто так. Тапочками меня закидают, но dura lex - sed lex

 

Заглянем в историю, так как история тут очень важна. После образования СССР, некоторое время Грузия, Азербайджан и Армения были составной частью одной конфедерации - Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики. После принятия сталинской конституции 1936 года, сие образование распалось на три республики. Кстати, к слову так, Абхазия была одной самостоятельных республик, единственная с аббревиатурой ССР перед именем республики, а точнее ССР Абхазия. Но, с 1931 года она стала частью Грузинской ССР. Еще любопытный такой факт - грузин, в ЗСФСР было больше, чем азербайджанцев и последним Первым Секретарем Заккрайком (краевой комитет партии) был небезызвестный Лаврентий Палыч.

 

Ну, потом мы так все разбежались разделились и жили себе поживали, пока не пришел Леонид Ильич и не принял Конституцию СССР лот 1977 года. Формально, что по Конституции СССР 1936, что по Конституции СССР 1977 республики были самостоятельные, могли выйти из состава СССР, правда механизм был этот не прописан. Но, что очень важно понимать, что и в новой и в старой Конституциях было прописано следующее:

Статья 33. В СССР установлено единое союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР. Основания и порядок приобретения и утраты советского гражданства определяются Законом о гражданстве СССР.

 

То есть было понятие "гражданин союзной республики", но в Конституциях 1977, 1936 и 1924 не было никаких разъяснений по сему поводу. Однако, есть прелюбопытнейший документ: "Постановление ЦИК СНК - Положение о гражданстве СССР" от 1930 года, где черным по белом написано, кто является гражданином той или иной союзной республики, и "Закон о гражданстве СССР " 1978 года и принцип очень простой:

 

Гражданин Союза ССР является гражданином той союзной республики, в пределах которой он постоянно проживает.

 

Гражданство той или иной республики ССР определялось пропиской. Есть ты прописан в АзССР, на тебе серпкасто-молоткастый, и у тебя паспорт на двух языках, русском и азербайджанском. У меня вот такой был, двуязычный.

 

Теперь смотрим дальше. Так называемый "референдум" проведенный в НКАО и решение Верховного Совета и Нагорно-Карабахского областного и Шаумянвского районного Советов народных депутатов Азербайджанской ССР о выходе из состава Азербайджанской ССР не являлся законным, так как не существовало механизма выхода АО из состава ССР.

 

Соответственно, все лица проживавшие на момент принятия независимости Азербайджанской Республики, что на 30 августа, что на 18 октября, что на 26 декабря 1991 - являлись гражданами АзССР, согласно Конституции СССР от 1977 года.

 

Эти лица, а так же их дети, внуки. итд подпадают под действие закона "О гражданстве Азербайджанской Республики", так как этот закон определяет получение гражданства Азербайджанской Республики как по праву крови, так и по праву почвы. И вот никто не сможет заявить о какой-либо незаконности данного документа или о принуждении к принятию гражданства, так как этот закон основывается на Конституции ССР от 1977 года. Смотрим и видим

 

Гражданами Азербайджанской Республики являются:

1) лица, имеющие гражданство Азербайджанской Республики на день вступления в силу настоящего Закона (основание: прописка лица по месту жительства в Азербайджанской Республике до дня вступления в силу настоящего Закона);

2) лица, не являющиеся до 1-го января 1992 года гражданами Азербайджанской Республики или иного государства, но прописанные по месту жительства в Азербайджанской Республике;

 

и далее

 

Лицо приобретает гражданство Азербайджанской Республики в следующих случаях:

 

1) при рождении на территории Азербайджанской Республики или от гражданина Азербайджанской Республики;

 

То есть все лица, которые до 1 января 1992 были прописаны на территории Азербайджанской ССР - автоматически стали гражданами Азербайджанской Республики, и так же и их потомки. А после 1 января 1992 - вообще без вопросов тут.

 

Армяне, проживающие на территории Карабаха могут выйти из гражданства Азербайджанской ССР, но исключительно согласно процедуре и за баблос:

 

Лицо, подавшее ходатайство о выходе из гражданства Азербайджанской Республики, уплачивает государственную пошлину в порядке и размере, установленных законодательством Азербайджанской Республики.

 

Так что хачей мы еще и на баблос поставим Впрочем, что делать с пенсиями и пособиями, накопившимися за 26 лет?

Мне кажется была иная редакция в которой обозначается наличие прописки на сентябрь 1998 года и вступившая в силу в день принятия, т.е. в сентябре 1998 года