Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Палка О Двух Концах.


Recommended Posts

Я вот сегодня задумался..

У нас ограничили интернет, казалось бы.. что бы люди не получали дезинформацию. Но какой ценой?
Ведь по факту, дезинформацию они все же получают из Фейсбука и телеграм-каналов. Зайдите на любой новостной портал в фейсбуке и наткнетесь на кучу дезинфы врага.

 

А какова цена всего этого "ограничения" которое показало себя из рук вон плохо?

- В поле интернета побеждает оппонент. Ибо у нас нет даже твиттера.

- Каждый поставил себе VPN, что сильно угрожает не побоюсь такого слова.. НАЦИОНАЛЬНОЙ безопасности. 

- Учитывая доход нашего населения, я думаю здесь не наберется и тысячи людей кто купил NordVPN / Shield который не собирает данные, подавляющее большинство использует бесплатные VPN сервисы которые сливают информацию.. кому попало?
- Так же ограничили доступ на сайты где можно купить НОРМАЛЬНЫЙ ВПН, официальные сайты. В итоге люди только и могут пользоваться дерьмом. 

- Уровень технической грамотности в стране оставляет желать лучшего. Поэтому, я уверен, не редки случаи когда люди пользуются даже банковскими приложениями с включенными всратыми VPN сервисами. Я молчу оооприложениях WM/Qiwi/PP и так далее, наш народ пока не на том уровне развития что бы осознавать что такое электронные деньги. 

 

А стоило ли оно того? Ведь по итогу, мы не имеем нормального ограничения от дезинформации, а данные обычных граждан уплывают в сеть, что может аукнуться ой как сильно.. ибо даже люди владеющие очень важной информацией пользуются сейчас VPN, и наверняка не понимают что это.. троянский конь. 

 

Абсолютная безграмотность и недальновидность министерства технологий. ИМХО. Спасибо что сливаете данные своих же граждан))

Все как всегда.. хотели как лучше, но очередной раз обосрались. Потому что нормальных кадров в плане технологий в этой стране нет, и не будет. Говорю как человек который учился на программиста. Я видел какие аутяги там преподают в универе, это шок.  

 

Edited by TruePick
  • Like 4
  • Upvote 3
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, TruePick said:

не редки случаи когда люди пользуются даже банковскими приложениями с включенными всратыми VPN сервисами.

Не работают приложения Капитал и Юни при включенном ВПН. Хесаб тоже не работает.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Assembler сказал:

Не работают приложения Капитал и Юни при включенном ВПН. Хесаб тоже не работает.

Энивей, даже без банковских приложений люди сами сливают достаточно много личной информации.

Вопрос лишь в том, когда оно все всплывет :) 

Сейчас даже на пустой карточке VTB проверю, работает ли. А ведь кто то еще мог оплату коммуналки сделать под vpn ))  А с учетом того что двухэтапная аутификация для платежей у нас включается через банкомат (а не автоматически, как и должно быть) и не все это делают - так же риск.. и халява для кардеров. 

Edited by TruePick
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Кстати, проверил VTB + Rabita (карты пустые, не жалко). 
Все работает. Да и без всего этого.. это все не имело смысла и ставило в опасность непосредственно граждан.

А боевой дух нашего народа в данный момент никакими фейками от армян не перебить, имхо. Ибо самое страшное что я видел от них - фейк статистика. Настолько притянутая и преувеличенная, что в это невозможно поверить. 

Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, Klarissa Starling сказал:

Вроде бы мы здесь постим(но попираем закон)-делаем это нелегально.

А что мы нарушаем?
Схема работы  VPN (если просто):
Мы - Сервер VPN - Интернет - Сервер VPN - Мы. 

Фактически, мы подключаемся к какому либо серверу. Если бы этот адрес был заблокирован, мы бы и не смогли. Соответственно, юридически пользователи VPN ничего не нарушают. Ибо мы не подключаемся к чему то заблокированному :)
Но проблема этой цепочки в том, что мы отправляем наши запросы не по схеме Мы - Провайдер - Мы, мы их отправляем через чужой сервер который может собирать и обрабатывать данные. Вот и вся проблема. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, TruePick said:

А что мы нарушаем?
Схема работы  VPN (если просто):
Мы - Сервер VPN - Интернет - Сервер VPN - Мы. 

Фактически, мы подключаемся к какому либо серверу. Если бы этот адрес был заблокирован, мы бы и не смогли. Соответственно, юридически пользователи VPN ничего не нарушают. Ибо мы не подключаемся к чему то заблокированному :)
Но проблема этой цепочки в том, что мы отправляем наши запросы не по схеме Мы - Провайдер - Мы, мы их отправляем через чужой сервер который может собирать и обрабатывать данные. Вот и вся проблема. 


Вся коммуникация зашифрована и даже промежуточные узлы (включая ISP) доступа к информации не имеют. Чужой сервер может лишь узнать куда вы заходите (благодаря SNI). Что вы туда отправляете и что вы оттуда получаете VPN сервер знать чисто технически не может.
 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Hector Tilla сказал:


Вся коммуникация зашифрована и даже промежуточные узлы (включая ISP) доступа к информации не имеют. Чужой сервер может лишь узнать куда вы заходите (благодаря SNI). Что вы туда отправляете и что вы оттуда получаете VPN сервер знать чисто технически не может.
 

 

Вы немного не учли каким образом зачастую они работают.

Например те что идут расширениями для браузера - идет инъекция непосредственно в код страницы. Тут даже нет нужды шарить в пониженном алгоритме. 

 

К тому же, с чего вы взяли что у них нет ключа от шифрования? Ведь по сути, он может его даже не шифровать. 

На эту тему я вспомнил новость, давненько читал на Хабре. https://habr.com/ru/post/259177/
Стоит все таки понимать что содержание VPN сервиса не совсем дешевая штука. Ибо часто сервера находятся в европе, и сколько электроэнергии может потреблять лишь один сервер с ценами Европы.. это можно лишь гадать, но явно не копейки. 

 

Так же помню скандал вокруг Hotspot Sheild например. Был даже суд в США. И все опять таки подтвердилось. Грубо говоря - это как минимум опасное занятие. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

13 hours ago, TruePick said:

Абсолютная безграмотность и недальновидность министерства технологий. ИМХО. Спасибо что сливаете данные своих же граждан))

Все как всегда.. хотели как лучше, но очередной раз обосрались. Потому что нормальных кадров в плане технологий в этой стране нет, и не будет. Говорю как человек который учился на программиста. Я видел какие аутяги там преподают в универе, это шок.  


Если вам не удалось выучиться, это не значит что никому не удалось.
Я знаком с техническими директорами большинства IT компаний и это специалисты мирового уровня. Конечно есть и куча бездарщины на высоких постах, но это издержки феодального строя, а не плохого образования в стране.
 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Hector Tilla сказал:

 


Если вам не удалось выучиться, это не значит что никому не удалось.
Я знаком с техническими директорами большинства IT компаний и это специалисты мирового уровня. Конечно есть и куча бездарщины на высоких постах, но это издержки феодального строя, а не плохого образования в стране.
 

 

Мне не то что бы не удалось выучится, я просто нашел прекрасную работу и бросил это дело. Ибо знал больше чем мой преподаватель (самый яркий индивид - олух который преподавал нам Java). И это в лучшем университете страны по международным рейтингам. 

 

К тому же, нормальные спецы маловероятно пойдут и сядут за те зарплаты что нам предлагают. Намного удобней сидеть на фрилансе, а если прижмет - есть куча аутсорса. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

7 minutes ago, TruePick said:

К тому же, с чего вы взяли что у них нет ключа от шифрования? Ведь по сути, он может его даже не шифровать. 


Рекомендую разобраться в том как работает шифрация с открытым ключом. Известных уязвимостей нет.

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, TruePick said:

Стоит все таки понимать что содержание VPN сервиса не совсем дешевая штука. Ибо часто сервера находятся в европе, и сколько электроэнергии может потреблять лишь один сервер с ценами Европы.. это можно лишь гадать, но явно не копейки. 


Очень дешевая. Серверных ресурсов на 5 евро в месяц легко хватает на пару десятков клиентов. Бесплатную часть покрывают огромные платежи платников. 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Hector Tilla сказал:

 


Рекомендую разобраться в том как работает шифрация с открытым ключом. Известных уязвимостей нет.

 

И все же, мои познания никак не влияют на факт того что это все опасная фигня :) Особенно которые работают в виде расширений. Полагаю, что из за блокировки сайтов нормальных VPN сервисов - пользователей расширений весьма много. 


Тоже интересная статейка на эту тему. 
https://www.zdnet.com/article/many-free-mobile-vpn-apps-are-based-in-china-or-have-chinese-ownership/ 

 

Ссылает к слову на это: https://www.top10vpn.com/free-vpn-app-investigation/
Опасно, как никрути. 

Edited by TruePick
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, TruePick said:

 

И все же, мои познания никак не влияют на факт того что это все опасная фигня :) Особенно которые работают в виде расширений. Полагаю, что из за блокировки сайтов нормальных VPN сервисов - пользователей расширений весьма много. 


Тоже интересная статейка на эту тему. 
https://www.zdnet.com/article/many-free-mobile-vpn-apps-are-based-in-china-or-have-chinese-ownership/ 

 

Ссылает к слову на это: https://www.top10vpn.com/free-vpn-app-investigation/
Опасно, как никрути. 


Браузерные расширения со словом VPN в названии лишь автоматизируют установку прокси сервера в браузере и конечно VPN сервиса не оказывают.

Я думал прочитать по вашим ссылкам что-то интересное, но это все просто панические мысли каких-то гуманитарщиков. Будто если гнать свой трафик через китайский прокси сервер ты рискуешь чем-то.

Я сам тестировал приложение Банка Республика. Оно отказывается работать если с помощью подмены SSL сертификата пытаешься прослушать трафик. Обращаю внимание на то, что клиентская часть узнает, что трафик идет не напрямую от их сервера. В случае с браузерными расширениями этой клиентской частью является браузер и в любом современном браузере о таком нарушении шифрования сообщается пользователю. Некоторые наиболее наглые нарушения уже даже с разрешения пользователя обойти нельзя.

 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Hector Tilla сказал:


Браузерные расширения со словом VPN в названии лишь автоматизируют установку прокси сервера в браузере и конечно VPN сервиса не оказывают.

Я думал прочитать по вашим ссылкам что-то интересное, но это все просто панические мысли каких-то гуманитарщиков. Будто если гнать свой трафик через китайский прокси сервер ты рискуешь чем-то.

Я сам тестировал приложение Банка Республика. Оно отказывается работать если с помощью подмены SSL сертификата пытаешься прослушать трафик. Обращаю внимание на то, что клиентская часть узнает, что трафик идет не напрямую от их сервера. В случае с браузерными расширениями этой клиентской частью является браузер и в любом современном браузере о таком нарушении шифрования сообщается пользователю. Некоторые наиболее наглые нарушения уже даже с разрешения пользователя обойти нельзя.

 

 

Метну еще одну ссылку https://www.cnet.com/news/security-researchers-claim-hola-operates-as-insecure-botnet/ 
Тут все таки поинтересней, и этот сервис все еще один из самых популярных. 

Кстати, через 2 часа от создания темы мне пришла SMS от Bank VTB, с примерным содержанием: "Просим воздержаться от входа в мобильное приложение при включенном VPN". 
 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, TruePick said:

Метну еще одну ссылку https://www.cnet.com/news/security-researchers-claim-hola-operates-as-insecure-botnet/ 
Тут все таки поинтересней, и этот сервис все еще один из самых популярных. 

Кстати, через 2 часа от создания темы мне пришла SMS от Bank VTB, с примерным содержанием: "Просим воздержаться от входа в мобильное приложение при включенном VPN". 


А мне пришел PDF файл с подписью президента центрального банка о том чтобы я из-за возможных атак забрал из банка свои деньги (зарплата за несколько месяцев, не депозиты). Не знаю даже кому более дурное письмо пришло.

P.S. по ссылке прочитал. ничего ужасного для клиентов в услуге Hola нет. 

Link to comment
Share on other sites

С сутью темы полностью согласен, но сильно претит то, как автор темы уничижительно отзывается о народе - дескать, народ недоразвитый до грамотности и знаний и т.д. И на этом фоне он возводит себя на пьедестал - видите ли, он умнее своих преподавателей. 

Автор, вам следовало бы учесть, что вы тоже не знаете - ни сном ни духом - и толики того, что знают разные представители этого народа. То, что вы сильны в технологиях, не дает вам право так опрометчиво высказываться об уровне народа. Например, я вам могу задать такие вопросы о языке нашего народа (если вы, конечно, также являетесь представителем этого народа), что у вас начнется депрессия на фоне незнания элементарных и в то же время важнейших вещей. Так что, давайте не будем мериться уровнем личного нарциссизма на фоне уничижения собственного народа.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Abbasov J. сказал:

С сутью темы полностью согласен, но сильно претит то, как автор темы уничижительно отзывается о народе - дескать, народ недоразвитый до грамотности и знаний и т.д. И на этом фоне он возводит себя на пьедестал - видите ли, он умнее своих преподавателей. 

Автор, вам следовало бы учесть, что вы тоже не знаете - ни сном ни духом - и толики того, что знают разные представители этого народа. То, что вы сильны в технологиях, не дает вам право так опрометчиво высказываться об уровне народа. Например, я вам могу задать такие вопросы о языке нашего народа (если вы, конечно, также являетесь представителем этого народа), что у вас начнется депрессия на фоне незнания элементарных и в то же время важнейших вещей. Так что, давайте не будем мериться уровнем личного нарциссизма на фоне уничижения собственного народа.

 

Я не принижаю, я просто реалист.. и вообще, я патриот на самом деле.. хоть и пишу не всегда патриотические вещи :) 

Реальность такова что техническая грамотность на катастрофическом уровне.

И не проводится просветительная работа в этом направлении. Могли бы хоть SMS разослать с предупреждением что имеется опасность/риск. Я негодую именно из за того, что людям не поясняют этого и я точно понимаю что люди этого не знают в большинстве своем.  

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 36 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 33 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...