Арцах Вместо Карабаха В Учебнике "История Азербайджана" Для 7-Х Классов

[Алия ханум]

9 минут назад, Sumerkurt сказал:

Всё это понятно, но про Ленкорань сразу прекрасно вспомнили.

Т. е. эта семья на слуху и ею интересуются. Но нахчыванские корни конкретные назвать не могут)))

Разве не странно это?

Ой, значит, так, с ней училась дочь двоюродного брата Шамиля Расизаде. А когда она умерла, на ее ясе была сестра Гусейн Джавида, тогда она еще жива была, уф, кажется, на этот раз точно написала всё)

[Алия ханум]

Вот их фамильное древо:https://az.m.wikipedia.org/wiki/Molla_Abdulla_Rasizadə

[Sumerkurt]

32 минуты назад, Алия ханум сказал:

Тетю пораспросила из за вас) говорит, да знаю и сестра Шамиля Расизаде со мной в школе училась, они были родственники Гусейн Джавиду. 

Ну и что? Ей сказали, что они родственники)

Это разве доказательство?

24 минуты назад, Алия ханум сказал:

Ой, значит, так, с ней училась дочь двоюродного брата Шамиля Расизаде. А когда она умерла, на ее ясе была сестра Гусейн Джавида, тогда она еще жива была, уф, кажется, на этот раз точно написала всё)

Вот это уже теплее)

Правда на яс приходят самые разные люди, вот например я в армии со взводом хоронил генерала, ветерана войны, а дети с Москвы так и не приехали)

Родственником тому покойнику не являлся)

[Lera02]

4 часа назад, Алия ханум сказал:

Мне это неинтересно, кто там новый глава НАНА, тот пусть и разбирается с этим) правда,ему пока не до этого)А так, зачем уводить разговор в сторону? И у нас есть ученые, изучающие данный вопрос, а где они работают, мне тоже как то неинтересно, может в НАНА, а может, и нет

 

Какой вопрос, кто у нас сейчас есть из известных специалистов по грабару и различным мертвым языкам, уровня Фариды Мамедовой и Играра? Ладно они плохие и обманщики, где новые кадры, не смогли вырастить за 30 лет? Институт, магистратура, опыт работы 10-15 лет достаточно что-бы стать специалистом. А прошло уже 30.

[Sumerkurt]

23 минуты назад, Алия ханум сказал:

Вот их фамильное древо:https://az.m.wikipedia.org/wiki/Molla_Abdulla_Rasizadə

В вике можно написать что угодно.

Вы же видели сами, что в анг. и русской вике про вещи казалось бы бесспорные как белая раса написано совершенно разное!

[Renatiko]

3 минуты назад, Sumerkurt сказал:

В вике можно написать что угодно.

Вы же видели сами, что в анг. и русской вике про вещи казалось бы бесспорные как белая раса написано совершенно разное!

Британика всегда была более достоверным осточником: https://www.britannica.com/

[Алия ханум]

33 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Ну и что? Ей сказали, что они родственники)

Это разве доказательство?

Вот это уже теплее)

Правда на яс приходят самые разные люди, вот например я в армии со взводом хоронил генерала, ветерана войны, а дети с Москвы так и не приехали)

Родственником тому покойнику не являлся)

Неа, она явилась как родственница, как я поняла, что то типа двоюродных сестер, ну , в общем, у нас тут знатное отступление от темы, почти флуд)озлери биляр. Просто я что хочу сказать. Так как инфы много, значит, ею 

может воспользоваться всякий и прикинуться тем, кем не является по сути. Обычно так. Не будут же они мимикрировать под рядового Раяна, им подавай кого то весомее, и хорошо, если там есть кого то потроллить , с подмоченной репутацией и т д. Хорошо подготовили товарисча)

Edited September 23, 2020 by Алия ханум

[Sumerkurt]

Посмотрел я всё-таки на т. н. древо и вопросы естественно есть.

Каким то образом т. н. молла ахмед и азиз расизаде имели ровно по одному отпрыску. Я конечно не Станиславский, но тоже не верю!

В те годы было принято иметь минимум трёх детей.

Таким образом джавид расизаде остаётся для меня фриком.

И связь с первым носителем фамилии расизаде более чем сомнительна)

[Sumerkurt]

Мало того, что кругом ложь, но она ещё и не прикрыта!

Неужели многочисленные посетители той страницы не задались вопросом, как можно было иметь одного ребёнка в период, когда не было изделий номер два, которые кстати лично по приказу Сталина начали производить только в 50-ые годы!

Т. е. ссылка на любые источники нивелируется.

Как ни крути, а надо пытаться восстанавливать события старины мощью своего интеллекта.

Edited September 23, 2020 by Sumerkurt

[Алия ханум]

4 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Посмотрел я всё-таки на т. н. древо и вопросы естественно есть.

Каким то образом т. н. молла ахмед и азиз расизаде имели ровно по одному отпрыску. Я конечно не Станиславский, но тоже не верю!

В те годы было принято иметь минимум трёх детей.

Таким образом джавид расизаде остаётся для меня фриком.

И связь с первым носителем фамилии расизаде более чем сомнительна)

Вам надо покопаться в архивах, которые армяне и их друзья изрядно пощипали, но все же)авось чего нащупаете)

[Алия ханум]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Мало того, что кругом ложь, но она ещё и не прикрыта!

Неужели многочисленные посетители той страницы не задались вопросом, как можно было иметь одного ребёнка в период, когда не было изделий номер два, которые кстати лично по приказу Сталина начали производить только в 50-ые годы!

Ну и что, моя бабушка родила восьмерых, из младенчества выбрались четверо. Могли вымереть, а могли просто недопририсовать) 

[Sumerkurt]

Только что, Алия ханум сказал:

...недопририсовать) 

Вот именно, недопририсовать!!!

[Sumerkurt]

Алия ханум, вот вы часто выкладываете сюда материалы якобы многосотенной давности лет, а мы здесь не можем уверенно идентифицировать человека из второй половины 20 века.

Поэтому я и пишу, что цена таким писулькам не то что ноль, но минус!

Ибо ничего кроме смущения разума они не несут.

[Sumerkurt]

Кстати, это в гораздо большей степени относится к писулькам наших оппонентов.

За нами правда и реальные факты, за убогими нашими недоброжелателями только припудренная ложь, которую нет нужды перебивать встречной.

[Алия ханум]

6 часов назад, Sumerkurt сказал:

Алия ханум, вот вы часто выкладываете сюда материалы якобы многосотенной давности лет, а мы здесь не можем уверенно идентифицировать человека из второй половины 20 века.

Поэтому я и пишу, что цена таким писулькам не то что ноль, но минус!

Ибо ничего кроме смущения разума они не несут.

Тогда вообще ничему нельзя верить, выходит так. Просто надо найти главных фальсификаторов.Мхитаристы, Ватикан, Екатерина II, большой американский Новогодний фестиваль,еврейские народные сказки) большевицкие страсти, ну и напоследок, наши незабвенные носороги) теперь надо из кучи этого д-а вылавировать)))

[Ontolog]

Профессор Камран Иманов: Слово Арсак  не имеет никакого отношения  к хай-армянам

 

"В последние дни в прессе и социальных сетях продолжаются бурные обсуждения, связанные с этимологией слова «Арсак». Автор многочисленных научных исследований в этой области, председатель правления Агентства интеллектуальной собственности, профессор Камран Иманов высказался в интервью Тренд на данную тему.

— Мое видение к предмету жарких дискуссий определяется многолетней борьбой с хай-армянским плагиатом, армянскими измышлениями и фальсификациями, доведением до международной общественности исследований в связи с разоблачением «хай-армянской традиции по присвоению культурных традиций Азербайджана». Следует отметить, что против агрессии армян в отношении материального и нематериального культурного наследия нашего народа, памятников и исторических строений, произведений и образцов фольклора, музыкальных инструментов и ковров, топонимов и исторических названий мест, одним словом в отношении любого вида интеллектуальной собственности мы стремимся озвучить обоснованную правовыми, историческими, этимологическими аргументами, основанную на древних текстах и классических источниках, позицию.

 

— В 2018 году по случаю Всемирного дня книги и авторских прав была проведена международная конференция на тему «Древние тексты и классические источники разоблачают армянские фальсификации и выдумки», посвященная 95-летию со дня рождения Общенационального лидера Гейдара Алиева и 100-летию Азербайджанской Демократической Республики. В ходе этой конференции вы выступили с расширенным докладом на тему «Древние тексты и классические источники разоблачают армянские фальсификации и измышления или о реальных жителях местности «Армения»» — этот доклад затем был издан в виде отдельной книги. Не могли бы вы рассказать об научно-историческом происхождении древнеалбанского топонима «Арсак»?

—  Известно, что «Арцах» являлся одной из провинций Кавказской Албании. Вместе с тем, в Азербайджане слово «Арцах», когда речь идет о пресловутой непризнанной республике, везде указывается в кавычках, поскольку ни одна международная организация, ни одна страна не признала этот сепаратистский режим. Однако самое любопытное здесь заключается в том, что пытаясь избежать использования азербайджанского топонима «Карабах», хай-армяне прибегли к термину «Арцах», не подозревая о том, что и «Арцах / Арсак» имеет сако-тюркское происхождение и обозначает в своей основе название объединения туранских племен «сака». В слитной форме — Ərsak (Арсак), т.е. «Ər»+»Sak» / Saq («Ар» + «Сак» / Саг) выражает смысл «муж / воин Сака» и восходит к названию династии Арсакидов, построивших могущественное государство Парфию, имена первого и последующих правителей, которого были Арсак. И не случайно, что первая часть слова «ар» означает в переводе с тюркского «муж», «воин». Подобно тому, как в Древнем Риме «Цезарь» означал то же самое, что и «император», на древнем Востоке имя «Арсак» использовалось как синоним слова «царь» и выступало в роли символа царской высшей власти.

В Древнетюркском словаре М.Кашкарлы, в словаре «An Etymological Dictionary» G.Canson-a слово «сак / саг» использовалось в значении «бдительный», «смелый», а, следовательно, слово «Арсак» слитно имеет семантику — «бдительный воин», «воин, способный защитить». Древние тюрки называли «бдительного воина» «sak ər» «сак ар», а «Арсак» является инверсионной формой этого слова. Таким образом, имя «Ərsak» («Арсак») означало «бдительный воин» или «воин сака». И данная этимология термина «Арсак» соответствует мнению известного ираниста Ричарда Фрайя, согласно которому это название исходит из «arsän» («арсан») и который считал, что первая часть слова «arsän» («арсан») представляется как ar / ər (ар), означающее «герой», а вторая часть слова «sän» («сан»), следуя Словарю Кашгарлы, употреблялась и в виде сак / саг. (Р.Фрай, «Наследие Ирана», Москва, «Наука», 1972 год).

Слово Си-Сакан, используемое персами и хай-армянами, также относится к туранцам-сакам. В китайских источниках Su / Se (Sö / Si) являлись обозначением основной ветви саков Центральной Азии. Таким образом, Si-unik = Si+unik (здесь «unik» употреблено в значении «akan») указывает на бейлик (княжество) Si, Si+Sakan же означает «Саки Si».

Есть и несколько иная, но безусловно тюркская этимология слова «сак», которую дает известный азербайджанский ученый-фольклорист Мирали Сеидов, считавший, что оно используется в значении «ох», «стрела». «Отец армянской истории» М.Хоренский писал, что Сисак являлся искусным лучником и нарекает своим именем страну Сюник, но персы называют эту страну более точно — Сисакан. Здесь «сак» истолковывается как «наконечник стрелы», а на древнем армянском языке как раз слово «сюни» означает то же самое. Однако «Сисакан» у персов переводится как «Три стрелы» («Си» — «три», «сак» — «стрела»). В связи с этим напомним, что словосочетание «Три стрелы» (по тюрк. «Учок») употреблялось у огузов. А это, как известно, являлось названием тюрко-огузских племен, точно также, как и «доггуз ок» («девять стрел»), «боз ок». Аналогично грузинское Шамшаддил на азербайджанском выражает топоним в Грузии и звучит Самшвидле на грузинском («Сами» — «три», «швидле» — «стрела») также означает конфедерацию огузских племен «Учок»).

Таким образом, мы приходим к выводу, что слово Arsak/Ərsak (Арсак) не имеет никакого отношения к хай-армянам."

[Sumerkurt]

7 минут назад, Ontolog сказал:

...грузинское Шамшаддил на азербайджанском выражает топоним в Грузии и звучит Самшвидле на грузинском («Сами» — «три», «швидле» — «стрела») также означает конфедерацию огузских племен «Учок»)...

Ясное дело, нет никакой Грузии и грузинского языка, это романовские новоделы.

Грузины - это заблудшие наши родные братья, которых в романовском роддоме разлучили с нами.

[Sumerkurt]

19 часов назад, Алия ханум сказал:

Тогда вообще ничему нельзя верить, выходит так. Просто надо найти главных фальсификаторов.Мхитаристы, Ватикан, Екатерина II, большой американский Новогодний фестиваль,еврейские народные сказки) большевицкие страсти, ну и напоследок, наши незабвенные носороги) теперь надо из кучи этого д-а вылавировать)))

Любой документ надо прогонять через тесты как минимум на логику и на саму технологическую возможность описываемых в нём событий.

[Ontolog]

9 minutes ago, Sumerkurt said:

Ясное дело, нет никакой Грузии и грузинского языка, это романовские новоделы.

Грузины - это заблудшие наши родные братья, которых в романовском роддоме разлучили с нами.

То что многие роли на Кавказе были преувеличены за счёт азербайджанской, это да, но не будем на теме доказывать  больше темы. Разберёмся пока с нашими монголами)

[Sumerkurt]

14 минуты назад, Ontolog сказал:

То что многие роли на Кавказе были преувеличены за счёт азербайджанской, это да, но не будем на теме доказывать  больше темы. Разберёмся пока с нашими монголами)

Mongolsuz bir günümüz olmasın)

[Lera02]

В 23.09.2020 в 15:28, Renatiko сказал:

Британика всегда была более достоверным осточником: https://www.britannica.com/

 

Да ладно, фальсификации в угоду евроцентризму.

[Камень]

14 часа назад, Ontolog сказал:

Профессор Камран Иманов: Слово Арсак  не имеет никакого отношения  к хай-армянам

 

"В последние дни в прессе и социальных сетях продолжаются бурные обсуждения, связанные с этимологией слова «Арсак». Автор многочисленных научных исследований в этой области, председатель правления Агентства интеллектуальной собственности, профессор Камран Иманов высказался в интервью Тренд на данную тему.

— Мое видение к предмету жарких дискуссий определяется многолетней борьбой с хай-армянским плагиатом, армянскими измышлениями и фальсификациями, доведением до международной общественности исследований в связи с разоблачением «хай-армянской традиции по присвоению культурных традиций Азербайджана». Следует отметить, что против агрессии армян в отношении материального и нематериального культурного наследия нашего народа, памятников и исторических строений, произведений и образцов фольклора, музыкальных инструментов и ковров, топонимов и исторических названий мест, одним словом в отношении любого вида интеллектуальной собственности мы стремимся озвучить обоснованную правовыми, историческими, этимологическими аргументами, основанную на древних текстах и классических источниках, позицию.

 

— В 2018 году по случаю Всемирного дня книги и авторских прав была проведена международная конференция на тему «Древние тексты и классические источники разоблачают армянские фальсификации и выдумки», посвященная 95-летию со дня рождения Общенационального лидера Гейдара Алиева и 100-летию Азербайджанской Демократической Республики. В ходе этой конференции вы выступили с расширенным докладом на тему «Древние тексты и классические источники разоблачают армянские фальсификации и измышления или о реальных жителях местности «Армения»» — этот доклад затем был издан в виде отдельной книги. Не могли бы вы рассказать об научно-историческом происхождении древнеалбанского топонима «Арсак»?

—  Известно, что «Арцах» являлся одной из провинций Кавказской Албании. Вместе с тем, в Азербайджане слово «Арцах», когда речь идет о пресловутой непризнанной республике, везде указывается в кавычках, поскольку ни одна международная организация, ни одна страна не признала этот сепаратистский режим. Однако самое любопытное здесь заключается в том, что пытаясь избежать использования азербайджанского топонима «Карабах», хай-армяне прибегли к термину «Арцах», не подозревая о том, что и «Арцах / Арсак» имеет сако-тюркское происхождение и обозначает в своей основе название объединения туранских племен «сака». В слитной форме — Ərsak (Арсак), т.е. «Ər»+»Sak» / Saq («Ар» + «Сак» / Саг) выражает смысл «муж / воин Сака» и восходит к названию династии Арсакидов, построивших могущественное государство Парфию, имена первого и последующих правителей, которого были Арсак. И не случайно, что первая часть слова «ар» означает в переводе с тюркского «муж», «воин». Подобно тому, как в Древнем Риме «Цезарь» означал то же самое, что и «император», на древнем Востоке имя «Арсак» использовалось как синоним слова «царь» и выступало в роли символа царской высшей власти.

В Древнетюркском словаре М.Кашкарлы, в словаре «An Etymological Dictionary» G.Canson-a слово «сак / саг» использовалось в значении «бдительный», «смелый», а, следовательно, слово «Арсак» слитно имеет семантику — «бдительный воин», «воин, способный защитить». Древние тюрки называли «бдительного воина» «sak ər» «сак ар», а «Арсак» является инверсионной формой этого слова. Таким образом, имя «Ərsak» («Арсак») означало «бдительный воин» или «воин сака». И данная этимология термина «Арсак» соответствует мнению известного ираниста Ричарда Фрайя, согласно которому это название исходит из «arsän» («арсан») и который считал, что первая часть слова «arsän» («арсан») представляется как ar / ər (ар), означающее «герой», а вторая часть слова «sän» («сан»), следуя Словарю Кашгарлы, употреблялась и в виде сак / саг. (Р.Фрай, «Наследие Ирана», Москва, «Наука», 1972 год).

Слово Си-Сакан, используемое персами и хай-армянами, также относится к туранцам-сакам. В китайских источниках Su / Se (Sö / Si) являлись обозначением основной ветви саков Центральной Азии. Таким образом, Si-unik = Si+unik (здесь «unik» употреблено в значении «akan») указывает на бейлик (княжество) Si, Si+Sakan же означает «Саки Si».

Есть и несколько иная, но безусловно тюркская этимология слова «сак», которую дает известный азербайджанский ученый-фольклорист Мирали Сеидов, считавший, что оно используется в значении «ох», «стрела». «Отец армянской истории» М.Хоренский писал, что Сисак являлся искусным лучником и нарекает своим именем страну Сюник, но персы называют эту страну более точно — Сисакан. Здесь «сак» истолковывается как «наконечник стрелы», а на древнем армянском языке как раз слово «сюни» означает то же самое. Однако «Сисакан» у персов переводится как «Три стрелы» («Си» — «три», «сак» — «стрела»). В связи с этим напомним, что словосочетание «Три стрелы» (по тюрк. «Учок») употреблялось у огузов. А это, как известно, являлось названием тюрко-огузских племен, точно также, как и «доггуз ок» («девять стрел»), «боз ок». Аналогично грузинское Шамшаддил на азербайджанском выражает топоним в Грузии и звучит Самшвидле на грузинском («Сами» — «три», «швидле» — «стрела») также означает конфедерацию огузских племен «Учок»).

Таким образом, мы приходим к выводу, что слово Arsak/Ərsak (Арсак) не имеет никакого отношения к хай-армянам."

 

parfiya dovlatini  qadim turklar yaradiblar ??,bu lap nagil oldu ki.

[Камень]

В 23.09.2020 в 13:00, Ontolog сказал:

Историческая прародина тюрков

 В советское время историческая наука во многом, если не полностью, зависела от идеологических и прочих установок властей и поэтому в те времена рассчитывать на издание какой-либо объективной работы, содержащей отличную от официально признанной властями теории тюркского этногенеза было бы весьма наивно.
      В последние годы о плачевном состоянии советской исторической науки написано много книг и статей. Так, например, академик А.А.Зализняк с горечью вспоминает состояние науки в советскую эпоху: «Разумеется, в отношении гуманитарных наук губительную роль играла установка советской власти на прямую постановку этих наук на службу политической пропаганде. Результат: неверие и насмешка над официальными философами, официальными историками, официальными литературоведами. Теперь убедить общество, что в этих науках бывают выводы, не продиктованные властями предержащими или не подлаженные под их интересы, действительно очень трудно».
     Необходимо отметить, что со времени установления советской власти тюркология постоянно находилась под пристальным контролем властей. Не секрет и то, что с началом захвата тюркских земель (Поволжье, Урал, Западная Сибирь, Астрахань, Кавказ, Крым, Закавказье, Средняя Азия и др.) Российская империя, чтобы заставить тюркские народы забыть свое прошлое, обязала российских учёных (и не только русских) целенаправленно фальсифицировать этническую и политическую историю тюркских народов. В результате этого была создана так называемая «алтайская гипотеза» происхождения тюрков. Особенно упорно и агрессивно эта «гипотеза-концепция» внедрялись в академическую науку в годы Советской власти. Любое отклонение от данной «концепции» строго наказывалось. Многие ученые, не согласные с ней были репрессированы.
       Главными тезисами этой, одобренной властями официальной «концепции» были:
-  прародина тюрков изначально находилась на Алтае и на сопредельных территориях;
- вхождение тюркского языка в праалтайскую языковую общность (сюда кроме тюркского языка включали языки монголов и маньчжур, а также языки корейцев и японцев);
- все нынешние тюркские народы, кроме языка, ничего общего между собой не имеют, так как являются отуреченными аборигенами;
- изначальная монголоидность древних тюрков;
- евразийские степи, начиная с VI тыс. до н.э. занимали «индоевропейцы», а со II тыс. до н.э. – индоиранцы: арии, скифы, сарматы;
- только осетины являются потомками  древнейших племен и народов евразийских степей (скифов, сармат и алан).

...

...

Основные выводы:
-гипотеза о том, что Алтай является прародиной всех современных тюркских народов, и что именно здесь сформировался первоначально язык древних тюрков, не может быть принята;
-исторической прародиной древних тюрков  является Южный Кавказ. Древние тюрки в 6 тыс. до н.э., освоив отгонное скотоводство, в течение последующих 2 тысячелетий не покидали свою прародину – юго-западное побережье Каспия. Затем, когда тюркская общность численно возросла, часть из них, в поисках новых пастбищ двинулись в северном направлении вдоль западного побережья Каспия. В конце III тыс. до н.э. в их жизни, произошёл резкий поворот, который был связан с приручением лошади и изобретением железа. Имея опыт приручения диких животных, древние тюрки в ближайшее время смогли доместицировать дикую лошадь - тарпан. И вскоре, с освоением ими производства железа наступил период более интенсивного освоения Евразийской степи, которая до этого практически не была заселена. В ближайшее тысячелетие вся Евразийская Степь от Дуная до Енисея была заселена степными скотоводами. Дальнейшая судьба древних тюрков - степных скотоводов хорошо иллюстрируется многочисленным археологическим материалом (древнетюркские курганы)."

 

daha na galdi ki ??, bela cixdi ki , yaxin sarq turk torpagi, qafgaz ,ukrayna , rusiyanin 90% ,ural , orta va markazi asiya= gadim turk torpagidir ,  , bas finn-uqorlar , carkazlar , arablar , farslar, uralin va avrasiya duzanliyinin aborigenlari na oldu ??, hamisini  murmanska , hindistana , va arab sahrasina yerlasdirirsiz ??.

panturanizm=panarmenizm x 100 .

[Камень]

В 22.09.2020 в 22:49, Shtoltc сказал:

Вы меня затягиваете  в новую тему.) 

Если бы скифы были племенами ираноязычными, то у них гаплогруппа должна была быть какая угодно, но не  R1a. А  палеоископаемые указывают именно на эту гаплогруппу, да ещё и SNP Z - 93!  Возможно среди скифов были и ираноязычные племена.  

 

men hesab etmiram ki, qaploqruplari har hansi etnosa baglamag olar , qaploqruplar yazniz qadim insanlarin cografiyasini va miqrasiyasini gostarir.

siz gah r1b1 , gah r1a1 qaploqruplunu turklar ila baglayirsiniz , bash acmag olmur , konkret hansi qaploqrup turklara aiddir , yoxsa na vaxt hansi sarf edir o da aiddir ??.

aslinda turklar etno -linqvistik birlikdir,  ayri ayri etnoslardan ibaretdir va qaploqruplari da ayri ayri ola bilar va ayridir. 

[Sumerkurt]

1 час назад, Камень сказал:

...aslinda turklar etno -linqvistik birlikdir,  ayri ayri etnoslardan ibaretdir va qaploqruplari da ayri ayri ola bilar va ayridir. 

Demək istəyirsizki dilləri allahtala göydən səpib???

[Sumerkurt]

Vaallah, bu forumda psihiatra ehtiyəc var)

[Shtoltc]

2 часа назад, Камень сказал:

 

men hesab etmiram ki, qaploqruplari har hansi etnosa baglamag olar , qaploqruplar yazniz qadim insanlarin cografiyasini va miqrasiyasini gostarir.

siz gah r1b1 , gah r1a1 qaploqruplunu turklar ila baglayirsiniz , bash acmag olmur , konkret hansi qaploqrup turklara aiddir , yoxsa na vaxt hansi sarf edir o da aiddir ??.

aslinda turklar etno -linqvistik birlikdir,  ayri ayri etnoslardan ibaretdir va qaploqruplari da ayri ayri ola bilar va ayridir. 

Это не я прикрепляю  R1a и R1b к тюркскому этносу, это сами носители подтверждают свою тюркость.  У меня нет личных исследований, я такой же как и многие  интересующиеся черпаю  информацию из доступных источников. Что касается ДНК генеалогии, то большинство любознательных пользуются работами А.А. Клёсова. С ним в основном спорит тот, кто понятия не имеет о чём идёт речь. В сети  есть форумы где ведут обсуждения на поднятую тему, с той лишь разницей, что там  собираются люди  не желающие  пользоваться готовыми исследованиями пытаются рассуждать самостоятельно, а когда фантазии исчерпываются,  возвращаются к работам Клёсова.

 

[Sumerkurt]

32 минуты назад, Shtoltc сказал:

Это не я прикрепляю  R1a и R1b к тюркскому этносу, это сами носители подтверждают свою тюркость.  У меня нет личных исследований, я такой же как и многие  интересующиеся черпаю  информацию из доступных источников. Что касается ДНК генеалогии, то большинство любознательных пользуются работами А.А. Клёсова. С ним в основном спорит тот, кто понятия не имеет о чём идёт речь. В сети  есть форумы где ведут обсуждения на поднятую тему, с той лишь разницей, что там  собираются люди  не желающие  пользоваться готовыми исследованиями пытаются рассуждать самостоятельно, а когда фантазии исчерпываются,  возвращаются к работам Клёсова.

 

Вы обратите внимания на очередной каменный перл, типа мы это разные этносы, которым боженька видимо скинул эсэмэской язык тюркский)

Пора звать психиатра.

Edited September 25, 2020 by Sumerkurt

[Ontolog]

4 hours ago, Sumerkurt said:

Вы обратите внимания на очередной каменный перл///

Слабенькие юзеры. Никаких разумных аргументов, одни невразумительные эмоции:

смайлики, плюсики, матросики...

[Sumerkurt]

16 минут назад, Ontolog сказал:

Слабенькие юзеры. Никаких разумных аргументов, одни невразумительные эмоции:

смайлики, плюсики, матросики...

Что-то происходит с мыслительными способностями людей.

Наверно перегрузка информационным потоком рождает в них отторжение - удобнее им в старых заблуждениях.

Раньше я думал, что это особенность форума, хотя и не без этого, но и в реале люди хандрят, правда не так агрессивны.

Edited September 25, 2020 by Sumerkurt

[maqush]

11 час назад, Shtoltc сказал:

Это не я прикрепляю  R1a и R1b к тюркскому этносу, это сами носители подтверждают свою тюркость.  У меня нет личных исследований, я такой же как и многие  интересующиеся черпаю  информацию из доступных источников. Что касается ДНК генеалогии, то большинство любознательных пользуются работами А.А. Клёсова. С ним в основном спорит тот, кто понятия не имеет о чём идёт речь. В сети  есть форумы где ведут обсуждения на поднятую тему, с той лишь разницей, что там  собираются люди  не желающие  пользоваться готовыми исследованиями пытаются рассуждать самостоятельно, а когда фантазии исчерпываются,  возвращаются к работам Клёсова.

 

отвечаю на ваш коммент дабы связь с темой была. не подумайте, что только к вам обращаюсь(вернее не тоько к вам), но мне интересно, это как надо интересоваться генетикой как наукой, чтобы знать назубок все эти галло-группы. если бы на азербайджанских сайтах пользователи потратили бы вдвое меньше усилий и выучили бы хоть одно четверостишие Алиага Вахида или Сабира, Мушвига (список продолжать можно до бесконечности), может тогда утраченные ценности в общество вернулись, а вместе с ними уважение к себе. а последнее автоматически вызывает уважение у других к себе. ну и т.д.

неужели знание галло-группы наполняет больше, чем собственное культурное наследие. то единственное, чем может гордиться этот народ. то, единственное, что у него есть. «Духовность народа определяет не количество духовных людей и даже не общий духовно-нравственный уровень всего народа, а отношение народа к тем, чья высокая духовность наглядна». только это условие группу людей на сопредельной территории и при общности языка и веры и превращает в народ. ну делаете выводы сами. народ ли? группа людей ли? 

[maqush]

9 минут назад, maqush сказал:

отвечаю на ваш коммент дабы связь с темой была. не подумайте, что только к вам обращаюсь(вернее не тоько к вам), но мне интересно, это как надо интересоваться генетикой как наукой, чтобы знать назубок все эти галло-группы. если бы на азербайджанских сайтах пользователи потратили бы вдвое меньше усилий и выучили бы хоть одно четверостишие Алиага Вахида или Сабира, Мушвига (список продолжать можно до бесконечности), может тогда утраченные ценности в общество вернулись, а вместе с ними уважение к себе. а последнее автоматически вызывает уважение у других к себе. ну и т.д.

неужели знание галло-группы наполняет больше, чем собственное культурное наследие. то единственное, чем может гордиться этот народ. то, единственное, что у него есть. «Духовность народа определяет не количество духовных людей и даже не общий духовно-нравственный уровень всего народа, а отношение народа к тем, чья высокая духовность наглядна». только это условие группу людей на сопредельной территории и при общности языка и веры и превращает в народ. ну делаете выводы сами. народ ли? группа людей ли? 

да, подправить хочу. народ ли? группа людей с галло-группой ли?

[VisitAzerbaijan]

16 hours ago, Sumerkurt said:

Vaallah, bu forumda psihiatra ehtiyəc var)

bəlkə biz bir az istirahət edək?

[Shtoltc]

11 час назад, maqush сказал:

отвечаю на ваш коммент дабы связь с темой была. не подумайте, что только к вам обращаюсь(вернее не тоько к вам), но мне интересно, это как надо интересоваться генетикой как наукой, чтобы знать назубок все эти галло-группы. если бы на азербайджанских сайтах пользователи потратили бы вдвое меньше усилий и выучили бы хоть одно четверостишие Алиага Вахида или Сабира, Мушвига (список продолжать можно до бесконечности), может тогда утраченные ценности в общество вернулись, а вместе с ними уважение к себе. а последнее автоматически вызывает уважение у других к себе. ну и т.д.

неужели знание галло-группы наполняет больше, чем собственное культурное наследие. то единственное, чем может гордиться этот народ. то, единственное, что у него есть. «Духовность народа определяет не количество духовных людей и даже не общий духовно-нравственный уровень всего народа, а отношение народа к тем, чья высокая духовность наглядна». только это условие группу людей на сопредельной территории и при общности языка и веры и превращает в народ. ну делаете выводы сами. народ ли? группа людей ли? 

ВЫ перенаправляете тему в  литературно культурное наследие.

 В нашем случае автор ТС предложил разобраться в уместности  использования название "Арсак" вместо "Карабах".  Что касается  ДНК генеалогии, то эта наука  помогает разобраться в исторических событиях. Нас тюрков всё время пытаются убедить в  пришлости и сколько бы ни приводили аргументы в ошибочности данного утверждения представители ираноязычного народа продолжают, мягко говоря, не умно  упорствовать. 

 

[maqush]

3 часа назад, Shtoltc сказал:

ВЫ перенаправляете тему в  литературно культурное наследие.

 В нашем случае автор ТС предложил разобраться в уместности  использования название "Арсак" вместо "Карабах".  Что касается  ДНК генеалогии, то эта наука  помогает разобраться в исторических событиях. Нас тюрков всё время пытаются убедить в  пришлости и сколько бы ни приводили аргументы в ошибочности данного утверждения представители ираноязычного народа продолжают, мягко говоря, не умно  упорствовать. 

 

 

3 часа назад, Shtoltc сказал:

ВЫ перенаправляете тему в  литературно культурное наследие.

 В нашем случае автор ТС предложил разобраться в уместности  использования название "Арсак" вместо "Карабах".  Что касается  ДНК генеалогии, то эта наука  помогает разобраться в исторических событиях. Нас тюрков всё время пытаются убедить в  пришлости и сколько бы ни приводили аргументы в ошибочности данного утверждения представители ираноязычного народа продолжают, мягко говоря, не умно  упорствовать. 

 

новый тренд! американские ученые провели исследования в области генетики и разработали новые технологии, которые позволяют по общим анализам индивида определить что предки пили (по моче) и ели (по калу), а по слюне определялось на кого предкам индивида было наплевать.

что же касается вашего ответа, то какая связь между темой Автора и диспутом о тюрках? ДНК генеалогия никак не помогает разобраться в исторических событиях. миграция существует столько, сколько существует мир наш. единственная группа людей в этой истории, которую модно выделить как умных, это тех, кто зарабатывает на дремучести готовых за эти анализы платить.

вы что в самом деле верите, что генетический анализ определяет чьё-то право на землю или страну? предположим, что вы доказали, что оккупированные земли исконно ваши, при чем принадлежат уже 6 тысяч лет не только азербайджанцам, а именно вашей семье и вашей фамилии  вам их вернут? выходит так, что известные историки прошлого без генетического анализа прожили свою жизнь зря, болваны, книжки писали, исследования проводили. 19 век начало великого блефа и подмены понятий, который достиг своего апогея сейчас. 

а ваше замечание мне больше всего понравилось - "ВЫ перенаправляете тему в  литературно культурное наследие." я так понимаю, что для вас это пустой звук, а вот анализы днк - это важно. когда этот анализ покажет, что азербайджанцы даже из одного села все имеют разные галло-группы, вы будете их расселять по месту ареала обитания той галло-группы. а культурное наследие, формирующее любой народ, оставим для соседей. они то в отличие от вас держатся за своего одного Саят Нова (который кстати, писал в основном на азербайджанском)  потому что знают, что без этого они никто. 

вы не доказывайте на анализах своё тюркское начало, вы докажите его поведением. тюрки никому ничего не доказывают на словах, они делают это на деле. 

[Shtoltc]

3 минуты назад, maqush сказал:

 

новый тренд! американские ученые провели исследования в области генетики и разработали новые технологии, которые позволяют по общим анализам индивида определить что предки пили (по моче) и ели (по калу), а по слюне определялось на кого предкам индивида было наплевать.

что же касается вашего ответа, то какая связь между темой Автора и диспутом о тюрках? ДНК генеалогия никак не помогает разобраться в исторических событиях. миграция существует столько, сколько существует мир наш. единственная группа людей в этой истории, которую модно выделить как умных, это тех, кто зарабатывает на дремучести готовых за эти анализы платить.

вы что в самом деле верите, что генетический анализ определяет чьё-то право на землю или страну? предположим, что вы доказали, что оккупированные земли исконно ваши, при чем принадлежат уже 6 тысяч лет не только азербайджанцам, а именно вашей семье и вашей фамилии  вам их вернут? выходит так, что известные историки прошлого без генетического анализа прожили свою жизнь зря, болваны, книжки писали, исследования проводили. 19 век начало великого блефа и подмены понятий, который достиг своего апогея сейчас. 

а ваше замечание мне больше всего понравилось - "ВЫ перенаправляете тему в  литературно культурное наследие." я так понимаю, что для вас это пустой звук, а вот анализы днк - это важно. когда этот анализ покажет, что азербайджанцы даже из одного села все имеют разные галло-группы, вы будете их расселять по месту ареала обитания той галло-группы. а культурное наследие, формирующее любой народ, оставим для соседей. они то в отличие от вас держатся за своего одного Саят Нова (который кстати, писал в основном на азербайджанском)  потому что знают, что без этого они никто. 

вы не доказывайте на анализах своё тюркское начало, вы докажите его поведением. тюрки никому ничего не доказывают на словах, они делают это на деле. 

 Вы в роде бы прочитали что я написал, но ничего не поняли. Написали вы много, и ни о чём. 

Оставьте пустословие, вернитесь в тему.  Как можно делать из мысли винегрет и в таком количестве? Что это?)

[Ontolog]

6 minutes ago, Shtoltc said:

 Вы в роде бы прочитали что я написал, но ничего не поняли. Написали вы много, и ни о чём. 

Оставьте пустословие, вернитесь в тему.  Как можно делать из мысли винегрет и в таком количестве? Что это?)

Доводы разбиты, остаётся словоблудие: бла-бла-бла.

Edited September 26, 2020 by Ontolog

[Shtoltc]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

Доводы разбиты, остаётся словоблудие: бла-бла-бла.

 Я пытался ответить, но так и не нашёл с чего начать. Свалка мыслей. Умеют же люди... Чингиз хан сын Наполеона.

[Ontolog]

2 minutes ago, Shtoltc said:

 Я пытался ответить, но так и не нашёл с чего начать. Свалка мыслей. Умеют же люди... Чингиз хан сын Наполеона.

Мы были честны на этой теме, что в аргументационном, что в дискуссионном плане. Оппоненты, за неимением достойных аргументов и неумением признать истинное положение дел, скатились в смайлофлуд, подзаборный лексикон, неуместный ажиотаж,  и ветреные экзальтации, к сожалению. Ничего не попишешь.

Тот самый случай, когда горе-оппонентам лучше промолчать и пересмотреть ложные ориентиры. 

[maqush]

10 минут назад, Shtoltc сказал:

 Вы в роде бы прочитали что я написал, но ничего не поняли. Написали вы много, и ни о чём. 

Оставьте пустословие, вернитесь в тему.  Как можно делать из мысли винегрет и в таком количестве? Что это?)

смотрите видео ниже с 1:22 (1 минута 22 секунды), а то для вас так много слов может опять показаться не перевариваемым венегретом. понимаю, смс-овое сознание не позволяет переваривать. может классика до вас донесет мысль (хотя лично я, сомневаюсь. и тем не менее попробую)