В Азербайджане будут штрафовать за нарушение норм языка. Но поможет ли это?

[Grafika]

 

 

 

 

сегодняшня статья на бибиси

https://www.bbc.com/russian/features-53512088

 

 

С момента обретения независимости в Азербайджане принимаются законы, защищающие государственный язык. Недавно ввели штрафы для СМИ и рекламы за нарушение норм языка. Только непонятно, что такое норма, и как быть с тем, что не все во власти знают азербайджанский язык достаточно хорошо.

 

Объявления на заборе латиницей: "Odboyni direl" [отбойная дрель] и "perdorator" [перфоратор], а на автомастерских несколько вариаций слова "карбюратор", но уже кириллицей. Той же кириллицей написано "турсух" на прилавке с трусами в магазине одежды, а в молочном отделе продаются skşonu malako (сгущенное молоко) и "марожна" (мороженое).

Все это можно увидеть в Баку, столице Азербайджана, где уже 30 лет официальный алфавит - латиница, а сам азербайджанский язык далек не только от славянских языков, но даже от всей индоевропейской группы, к которой относятся русский, английский, португальский и другие языки Европы.

 

 

Язык мой - штраф твой!

Активная борьба за чистоту азербайджанского языка началась после распада СССР. Принимались законы и указы, создавались контролирующие органы.

Но диалектизмы, заимствования из русского и элементарная неграмотность в родном языке не исчезли. А власти, судя по всему, и сами не смогли определиться, с чем из вышеперечисленного бороться.

В июне 2020 года был принят закон "О внесении изменений в Кодекс об административных проступках Азербайджанской Республики". Теперь рекламные агентства и СМИ будут платить штрафы в размере от 60 до 600 долларов за нарушение норм государственного языка.

 

Два года назад президент Ильхам Алиев подписал указ о защите чистоты языка, в 2001 году похожий указ издавал его отец, предыдущий президент Гейдар Алиев.

С тех пор в стране появилось несколько институций по защите языка. Этого, видимо, показалось недостаточно, и вот теперь за нарушение языковых норм придется отвечать в административном порядке.

Но есть одна проблема: до сих пор не ясно, что такое норма.

Правообладатель иллюстрацииANTON SABUROV Image captionВообще-то это "ветровка"

Кто мониторит мониторы?

Депутат азербайджанского парламента (милли меджлиса) Захид Орудж - один из тех, кто голосовал за закон, вводящий штрафы за нарушение языковых норм. Но и он признает, что остается неясным, как будут определяться нарушения норм, если даже словарь орфографии не принят в окончательной версии.

Непонятно пока, и о каких именно нарушениях идет речь - об опечатках, плохом произношении или заимствованиях.

Прояснением этого, по его словам, должен заняться еще один новоиспеченный орган - мониторинговый центр при госкомиссии по языку.

 

Глава другого контрольного органа, мониторингового отдела Института языкознания при Академии наук, Севиндж Алиева сетует, что еще даже не утвержден штат этого мониторингового центра.

Что касается отсутствия словаря, то тут помешала пандемия. Севиндж Алиева, говорит что каждые пять лет их институт составляет орфографический словарь азербайджанского языка, включая в него новые правила и слова. Словарь утверждается кабинетом министров и подписывается в тираж.

"Словарь уже готов, отпечатан сигнальный экземпляр, но из-за пандемии типографии работали в ограниченном режиме, так что, новый словарь будет доступен для общественности в сентябре-октябре", - говорит она.

Правообладатель иллюстрацииANTON SABUROV Image captionА тут на самом деле продается сгущенное молоко.

А есть с чем бороться?

"Никто из моих друзей не может сказать, что я кому-то ответила "о'кей", - говорит лингвист Севиндж Алиева. - Я для себя не могу принять использование слов из другого языка".

По ее словам, даже коронавирус выявил проблему языка, так как на телевидении порой в слове "пандемия" букву "д" произносят с твердым русским звучанием.

 

"Когда в азербайджанском языке есть похожие слова, неправильно, умышленно или нет, привносить слова из других языков, - говорит лингвист. - И больше всего нас беспокоит построение предложений на азербайджанском по правилам русской грамматики".

"Когда ходишь по улицам Баку, складывается ощущение, что ты не в Азербайджане, а за границей", - сетует лингвист, отмечая, что в центре столицы реклама на иностранном языке напечатана более крупным шрифтом, чем ее перевод на азербайджанский.

Image captionНа улицах Баку иностранная реклама живет рядом с традиционным укладом

Сопротивление безнадежно?

Мехман Алиев, глава информационного агентства Туран отмечает, что сегодняшние журналисты в основном получили образование в годы независимости, когда принимались законы о языке. И это никак не улучшило их грамотность. Так что, по его словам, решать проблему следует, улучшая образование.

А вот эксперт в области образования Руфат Алиев считает последовательное принятие законов и указов, а теперь уже и введение административных мер, показателями того, что система просто не работает.

По его мнению, усугубляет ситуацию пандемия, во время которой не приходится рассчитывать на парализованную самоизоляцией образовательную систему, ущербность которой и без того не вызывала сомнений.

Но дело не только в образовании. По словам Сергея Румянцева, социолога из Берлинского университета имени Гумбольдта, от влияния более крупных языков избавиться невозможно.

 

Борьбу с заимствованиями и крупных языков он считает безнадежной.

"Язык - это живой, динамичный организм. Он должен развиваться и заимствовать из других, а современная высокая культура и наука существуют вне пространства азербайджанского языка, - говорит социолог. - Любой язык сложен, он складывается из общения с другими языками, доминирующими в культуре, науке, политике".

Image captionВ Баку до сих пор популярна русская эстрада. Даже та, которая давно не популярна в России

От империи до республики

Русский язык пришел в Азербайджан вместе Российской Империей в начале XIX века. Местная знать стала получать образование на русском.

Баку за счет нефтедобычи стал к концу XIX - началу XX века крупнейшим городом региона. Сюда стали приезжать специалисты со всей империи, а позже и Советского Союза.

Так что в 20-е годы прошлого века русские вместе с белорусами и украинцами были крупнейшей этнической группой в городе.

После распада СССР, одновременно с расцветом национальной идентичности, страна открылась миру, и сюда пришли турецкий и английский языки.

Вместе с независимостью в Азербайджан хлынули иностранные компании: от нефтяных гигантов до производителей подгузников.

 

Сотни тысяч азербайджанцев находятся на заработках в других странах. В первую очередь - в России.

По данным Migration Policy Institute, 770 тыс. выходцев из Азербайджана живут в России, еще 83 тысячи на Украине. В Турции живут 20 тыс., еще 37 тыс. - в Западной Европе.

Все это привело к возросшей популярности английского языка, а заодно и турецкого. С Турцией Азербайджан в самых теплых отношениях с первых лет независимости.

 

Азербайджанский и турецкий языки похожи, оба они принадлежат к одной ветви тюркских языков. Хотя при этом многие слова отличаются по значению, что приводит к довольно комичным ситуациям в общении представителей двух стран.

Экономист Натик Джафарли говорит, что открытость миру способствовала заимствованию иностранных слов, возможно, даже больше, чем отъезд на заработки в Россию или на учебу в Турцию.

"Мой сын в пять лет говорил на анатолийском диалекте турецкого, потому что смотрел мультфильмы по турецким телеканалам, - рассказывает он. - Наша азербайджаноязычная молодёжь использует турецкие слова в повседневной переписке".

 

Впрочем, когда в Баку в 1990-е годы вместе с турецким бизнесом пришел турецкий язык, его тут уже ждал русский.

По словам Джафарли, русское "уже", стало таким устойчивым, что покорило не только Баку, но и самые дальние районы Азербайджана.

"И вот не прошло и пяти лет, как несколько моих друзей - турецких бизнесменов стали использовать русское "уже" в бытовом турецком", - замечает он.

Правообладатель иллюстрацииANTON SABUROV Image captionВ Азербайджане до сих пор можно встретить кириллицу, хотя ее отменили почти 30 лет назад.

Пикантность в эту историю про многолетнюю борьбу за язык добавляет то, что некоторые чиновники в Азербайджане сами плохо владеют азербайджанским.

Особенно прославился этим уволенный недавно министр иностранных дел Эльмар Мамедъяров. Его выступление два года назад в Стамбуле обсуждали и высмеивали в социальных сетях.

Там русскоязычный министр сделал неудачную попытку поговорить на азербайджанском, вставляя в речь тюркизмы и англицизмы. Вспоминая этот случай, Шахин Рзаев, журналист и политобозреватель сайта Jam-news.net говорит, что закон о чистоте языка лучше применить к самим чиновникам.

 

"Опять будут виноваты стрелочники, мелкие редакторы, журналисты. Пример надо самим подавать, а уже потом требовать от других. А до тех пор люди не будут воспринимать такие законы всерьез", - говорит он.

Правообладатель иллюстрацииANTON SABUROV Image captionПо словам филолога, только просвещение может улучшить грамотность, а сам язык живет и развивается.

Защитить язык от его носителей?

В отличие от соседних Армении и Грузии, в столице Азербайджана в городских школах есть русские классы. В Баку живет 120 тысяч этнических русских, но есть и азербайджанцы, для которых азербайджанский язык стал вторым после русского.

Доктор филологии Гулу Магеррамли напоминает, что в стране научные исследования отстают от современного языка, который живет сегодня в социальных сетях.

 

В целом, по словам филолога, в азербайджанском происходят естественные для всех языков изменения: "У потребителей языка нет массовой проблемы, появляются заимствования и ладно, а азербайджанский язык живет и развивается".

"Это [новые веяния в языке] должно изучаться, словари должны обновляться, а, например, словарь орфоэпии языка вышел в последний раз в 1982 году", - напоминает филолог.

По его словам, на фоне отсутствия общего понимания того, с чем надо бороться, за бортом остается просветительская работа, которая могла бы положить конец безграмотности.

 

"Безграмотность сегодня выходит с бытового уровня на уровень публичных выступлений, - говорит Магеррамли. - И самое главное - если ты не любишь родной язык, никакие штрафы не смогут воспитать в тебе эту любовь".

 

[Granat]

*

Edited July 25, 2020 by Granat

[muzzy555]

Надеюсь, форум не приравняют к СМИ, не то полдиспута оштрафовать придётся)

[chino]

10 минут назад, muzzy555 сказал:

Надеюсь, форум не приравняют к СМИ, не то полдиспута оштрафовать придётся)

К сожалению вы правы.Иногда даже читать неприятно бывает. А если сделать замечание то  нагрубят и еще виноватым сделают

[Said]

21 минуту назад, muzzy555 сказал:

Надеюсь, форум не приравняют к СМИ, не то полдиспута оштрафовать придётся)

на русском можно писать как угодно. А редкие посты на азербайджанском будут удаляться - чтобы штраф не получить))

[Grafika]

27 минут назад, Granat сказал:

*

ужас))

а что стоит, интересно, на своем богатом, между прочим, языке написать все это...неужели не поймут?

 

- mühərlikçi

- avtoyuma

- qaynaqçı

- cılıngər

 

гюль кими дилимиз вар, зачем его коверкать?

[yaleninavidel]

До сих пор помню вывеску на пр. Бабека - ДВЕРЩИК. В смысле гапы устасы. 

[suleymann]

Хочу вкус тех самых конфет - гус лапкалары

И забытый вкус настоящей глыбник

[FantasyMan]

 

Bu Perdorator qazla işləyir?

[zamanar]

Только что, yaleninavidel сказал:

До сих пор помню вывеску на пр. Бабека - ДВЕРЩИК. В смысле гапы устасы. 

В дарнагюле стройбазар помню-шивилир было написано,стояли гадали чё за новый может материал появился,спросил оказалось-швеллер.

[Cvetovod1]

Ну пусть начнут с безграмотной вывески Бакы иджра: Můveqqeti narahatÇılıĝa gŏre ůzr isteyirik". "NarahatÇılıq'  yox, Narahatlıq. Пусть начнут с безграмотныз ведущих " Ilk ŏnce". Но язык защищать и очищать необходимо - это однозначно. 

[Ulenshpigel]

10 минут назад, suleymann сказал:

Хочу вкус тех самых конфет - гус лапкалары

И забытый вкус настоящей глыбник

глыбник это что?)

[Deportment]

Итак - решение проблемы "здорового человека" : создаётся портал , где (как в гугле) можно ввести слово , перевод которого и правильное написание на языке "доноре" не знаешь ( можно и транслитом) - и выдаётся варианты на азербайджанском - с описанием смысла каждого варианта.

решение проблемы традиционным способом. После кучи штрафов , люди потянутся в центры перевода . Создадут один оффициальный центр , где будут давать разрешение на ту или иную надпись. Естественно , об упрощенном онлайн варианте и говорить не стоит. Всё будет происходить в кабинетах и "как всегда". То бишь за "очередное" разрешение нужно будет еще заплатить . 

Конечно ъхочется верить , что будет всё через асан , с минимальным рюсумом , или как у здоровых людей, но.....для этого  здесь и пишу Ю, что бы , может быть , по воле счастливого случая - "кто нибудь" прочел это и принял к сведению.

[Wolfy]

Хорошо бы если бы взялись за ведущих, репортеров, актеров с произношением "дз" и "ц". Достаточно не допускать таких до эфиров.

[zamanar]

Ещё надо штрафовать тех кто букву "Б" произносит как "Ф".   ГедиФ,гялиФ,хорошо ещё не догадались в слове Баку заменять на "Ф",а то с иностранцами ещё тёрки будут.

[КАБЛО]

2 минуты назад, Ulenshpigel сказал:

глыбник это что?)

Тот кто занимается глыбами , по ходу это грибник .                                                                                                                                                      

[Ulenshpigel]

половину слов на русском,которым нет аналога на азербайджанском,взяли из английского или  сами наковеркали. например вместо вертолета--геликоптер,нормально. но почему вместо светофора--ишыгфор,окончание фор не дает мне покоя.трафик ишыгы вроде более подходит.

[Wolfy]

5 минут назад, Ulenshpigel сказал:

глыбник это что?)

Клубника)))

[Ulenshpigel]

2 минуты назад, Wolfy сказал:

Хорошо бы если бы взялись за ведущих, репортеров, актеров с произношением "дз" и "ц". Достаточно не допускать таких до эфиров.

для этого те,кто их контролирует,должны сами избавиться от цоканья.)

[Риночка]

Борьба с чем бы она не велась не превращается в любовь, радость и т д она всегда будет борьбой. 

Страшная вещь ЧЕЛОВЕК. 

 

Начнут с одних закончат другими, аппетит во время еды приходит. Когда вы все остановитесь?!

[Mr. TANNER]

Хотите уважения к языку - запретите при найме на работу отказывать тем, кто не знает инглиш...

Люди будут охотно изучать наш язык только тогда, когда будут уверены, что для работы в Азербайджане нужно знать не инглиш, а Азербайджанский...  

И чистота языка придет сама по себе...

[Wolfy]

Только что, Ulenshpigel сказал:

для этого те,кто их контролирует,должны сами избавиться от цоканья.)

в советское время строго следили за этим, а сейчас ужас. Такое ощущение, что после 2010-го года правильная дикция вообще не является приоритетом для наших телеэфиров.

[zamanar]

Только что, Wolfy сказал:

Хорошо бы если бы взялись за ведущих, репортеров, актеров с произношением "дз" и "ц". Достаточно не допускать таких до эфиров.

Я получал как то один документ по моему в загсе,на родственницу,зовут Азима,смотрю написали Əzimə,а ей в рф нужно было? в метриках советских написано на русском Азима.Я грю ханум,напишите Azima,как есть но на латинском,она грит,а в нашем языке нет буквы "А",она заменяется на "Ə" во всех словах.Я грю да,точно,тогда можно вас попросить написать на листочке слово Азербайджан на латинском? Она минуту хлопала накладными ресницами,потом сказала,хорошо щас исправим.По тапшу когда сажают своих сельчан в такие места,так и бывает да с языком.

[Grafika]

7 минут назад, Mr. TANNER сказал:

Хотите уважения к языку - запретите при найме на работу отказывать тем, кто не знает инглиш...

Люди будут охотно изучать наш язык только тогда, когда будут уверены, что для работы в Азербайджане нужно знать не инглиш, а Азербайджанский...  

И чистота языка придет сама по себе...

это как? если нам нужен бренд-менеджер для ежедневного общения с ионстранными поставщиками, надо брать азериязычного и...пускай сами иностранцы учат наш язык?)

[zamanar]

Только что, Wolfy сказал:

в советское время строго следили за этим, а сейчас ужас. Такое ощущение, что после 2010-го года правильная дикция вообще не является приоритетом для наших телеэфиров.

У вас телевизор появился так поздно?

[zamanar]

Только что, Mr. TANNER сказал:

Хотите уважения к языку - запретите при найме на работу отказывать тем, кто не знает инглиш...

Люди будут охотно изучать наш язык только тогда, когда будут уверены, что для работы в Азербайджане нужно знать не инглиш, а Азербайджанский...  

И чистота языка придет сама по себе...

Смотря куда устраиваетесь.Я не думаю что техником в ЖЭК у вас потребуют инглиш.А так чем больше знать языков,тем скажем дети бывают намного развитыми в мышлении.Зачем знать только один язык и блокировать себя в пределах своей страны.

[Wolfy]

1 минуту назад, zamanar сказал:

У вас телевизор появился так поздно?

До этого там дзокающих цокающих не было, или они были настолько редкими, что не резали слух. 

[Alito]

Безнадёжно .

все начинается с образования, которого у нас нет

[альтер эго]

"Марожна" я еще с детства времен СССР помню, на тачке у мороженщика было написано)

[patusik]

Гости столицы впадают в ступор от надписи ... SEX

[Alito]

МЫ очень  сексуальный народ

1 минуту назад, patusik сказал:

Гости столицы впадают в ступор от надписи ... SEX

 

[Мамико]

1 час назад, patusik сказал:

Гости столицы впадают в ступор от надписи ... SEX

 

              Не только гости, я первое время тоже в ступор впадала ))

[anak]

1 hour ago, Grafika said:

ужас))

а что стоит, интересно, на своем богатом, между прочим, языке написать все это...неужели не поймут?

 

- mühərlikçi

- avtoyuma

- qaynaqçı

- cılıngər

 

гюль кими дилимиз вар, зачем его коверкать?

 

Согласен. Но проблема в том, что если они напишут так как вы указали выше, то у них пропадут клиенты. Поэтому такие смешные названия это парт оф милли маркетинг стайл))...

[suleymann]

46 минут назад, Ulenshpigel сказал:

глыбник это что?)

Клубника 

[Ramo70]

1 час назад, Grafika сказал:

ужас))

а что стоит, интересно, на своем богатом, между прочим, языке написать все это...неужели не поймут?

 

- mühərlikçi

- avtoyuma

- qaynaqçı

- cılıngər

 

гюль кими дилимиз вар, зачем его коверкать?

 

Mühərrikçi

Çilingər

[Kroxa]

Вот бы ещё и присмотрелись к ведущим ТВ,к их говору,диалекту и акценту,к умению себя вести раз такое дело.)

[Mr. TANNER]

35 минут назад, zamanar сказал:

Смотря куда устраиваетесь.Я не думаю что техником в ЖЭК у вас потребуют инглиш.А так чем больше знать языков,тем скажем дети бывают намного развитыми в мышлении.Зачем знать только один язык и блокировать себя в пределах своей страны.

 

Это уже другой вопрос, и к тому, что я сказал, никакого отношения не имеет...

[fferdinand]

1 час назад, Grafika сказал:

ужас))

а что стоит, интересно, на своем богатом, между прочим, языке написать все это...неужели не поймут?

 

- mühərlikçi

- avtoyuma

- qaynaqçı

- cılıngər

 

гюль кими дилимиз вар, зачем его коверкать?

Штраф, 200 манатов)

[fferdinand]

1 час назад, FantasyMan сказал:

 

Bu Perdorator qazla işləyir?

Yox, bu özü qaz buraxır)

[fferdinand]

1 час назад, Cvetovod1 сказал:

Ну пусть начнут с безграмотной вывески Бакы иджра: Můveqqeti narahatÇılıĝa gŏre ůzr isteyirik". "NarahatÇılıq'  yox, Narahatlıq. Пусть начнут с безграмотныз ведущих " Ilk ŏnce". Но язык защищать и очищать необходимо - это однозначно. 

Еще бесит когда они sahat говорят(((( Axşam sahat yeddidə bizim kanalda baxa bilərsiz.......