И секс, и грех

[Guronn]

В 08.06.2020 в 11:56, Aylam сказал:

здесь смысл в другом. В том, что нужно очиститься после секса. Иначе человек считается не чистым религиозно. Да и естестественно, эту гигиену будут все соблюдать, зачем так это подчеркивать религией?

вы упорно спорите, не слушая оппонентов.. после туалета человек тоже не чист религиозно, до тех пор пока не очистится.. 

Цитата

Обычная гигиена не будет так подчеркиваться религией, почему про помыть лицо и почистить зубы не упоминается в Коране?

помыть лицо тоже упоминается и как минимум три раза в день..

[Guronn]

7 минут назад, Klyepa сказал:

14 минуты назад, Guronn сказал:

конечно надо очистится от выделений организма.. что после секса, что после туалета.. что тут вас возмущает??  

Людей возмущает, что учение, претендующее на статус духовного маяка и на близость к создателю, не гнушается копаться в выделениях своих адептов.

ну если это их возмущает, то пусть возмущаются.. что тут поделать.. я не слишком близко знаком с религией, но она по моему затрагивает все аспекты жизни.. являясь полным руководством по эксплуатации этого мира..

[Guronn]

14 минуты назад, Klyepa сказал:

16 минут назад, Guronn сказал:

ни один ученный не дал ответа на этот вопрос, общее усредненное мнение, женский оргазм это атавизм из нашего животного прошлого..

Ни один исламский ученый. Нормальные ученые давно исследовали этот вопрос.

я вообще то не про исламских ученных писал..вы  могли бы понять по выражению "атавизм из нашего животного прошлого.." ибо вряд ли исламский ученный использовал бы такое определение, учитывая, что ислам отрицает животное происхождение человека..

 

но тем не менее, может вы поделитесь точной информацией по этому вопросу.. мне реально интересно научное обоснование женскому оргазму.. 

Edited June 9, 2020 by Guronn

[filimoshka]

19 минут назад, vrestdag сказал:

Я даже не пытаюсь переживать )))) Насчёт поста -думаю он адресован всем читающим а не кому то избирательно .С этого дуба очень хорошо видно Вашу машину .

А причем здесь моя машина??или мы лично знакомы??адресован пост точно не вам ,вам лучше вообще этим не заниматься.

[Klyepa]

я вообще то не про исламских ученных писал..вы  могли бы понять по выражению "атавизм из нашего животного прошлого.." ибо вряд ли исламский ученный использовал бы такое определение, учитывая, что ислам отрицает животное происхождение человека..
 
но тем не менее, может вы поделитесь точной информацией по этому вопросу.. мне реально интересно научное обоснование женскому оргазму.. 

Если очень схематично - у человека нет брачного сезона, при котором физиологически самку тянет на секс, поэтому природе нужно было простимулировать нас на занятия сексом. Это относится и к мужскому и к женскому оргазму. Далее, женский оргазм эмоционально привязывает мужчину к женщине. Это очень коротко.
Но главное не это. Дело в том, что эволюция не является осознанным и просчитанным процессом, это набор случайных изменений. Эволюция происходит на уровне генов, а гены не так просты. Очень часто за разные вещи отвечает один ген. Например, форма лица, волосяной покров, агрессивность и интеллект заложены в одном гене. И включая или выключая этот ген, вы получаете или лишаетесь всего вышеприведенного пакета. Так же может быть с оргазмом. Вполне возможно, что он в свое время включился случайно, но это стало эволюционным преимуществом и закрепилось в популяции.

[vrestdag]

Только что, filimoshka сказал:

А причем здесь моя машина??или мы лично знакомы??адресован пост точно не вам ,вам лучше вообще этим не заниматься.

Почему же ? Я очень люблю это дело )))) Ваша машинка ? Просто Вы в теме про Ясамальский спецназ ввернули свою машину совсем ни к месту .Как же Вы человек желающий выйти замуж можете писать такое ? Ведь потенциальный жених прочитав Ваш пост подумает что Вы развратная несмотря на наличие машины ))))

[Scorpion**]

Господа, давайте, не отходить от темы)

Не будем нападать на автора темы за то, что она не знает того, что перед молитвой Во всех религиях, нужно совершить гигиенические процедуры.

Это понятно.

Но речь то не об этом.

Автор считает, что все мы рождаемся через грех.

Значит, все мы уже до рождения греховны?

Тут юзеры очень грамотно пояснили, что секс в браке, в частности в исламе, не считается грехом.

Вопреки бытующему мнению.

В исламе есть много моментов,которые не все обыватели знают.

Насчёт многоженства.

Если мужчина может дать равностепенную любовь  всем своим женам, любить, ласкать , обеспечивать, то почему нет?

 

 

[Scorpion**]

2 часа назад, Aylam сказал:

 Все указанные «грехи» имеют научное обьяснение с точки зрения биологии и психолигии. На первых этапах человечества эти слабости людей были представлены как грехи и считалось, что человек поддаются каким-то демонам. Но сейчас мы знаем, что толчком для этих слабостей являются гормональные сбои и психологические проблемы. И все это даже лечиться при правильно подобранной терапии) 

Есть и такие, которые зависят от секса)

Но это другая тема

[Scorpion**]

2 часа назад, Aylam сказал:

Многоженство не только мне не дано понять, но и не многие мусульмане это могут принять. Сейчас не так много увидишь мусульманских семей с несколькими женами. Это претит человеческим моральным устоям и представлениям о семьи. Кроме того, многоженство запрещено законом. Как я уже и писала, многоженство было оправдано в те времена тем, что из-за частых походов мужчин в военные походы, женщин было много и оставались незамужними. Однако сейчас такой ситуации в мире нет. И представления о семьи и супружестве далеки от животных представлений, чему я рада

Дело не в моральном неприятии.

Просто, у тебя должно быть столько денег, сколько ты способен прокормить.

[DunyaDunyasha]

3 часа назад, DunyaDunyasha сказал:

 

Пс. Господи,как хорошо,что я больше в тебя не верю 

 

[filimoshka]

35 минут назад, vrestdag сказал:

Почему же ? Я очень люблю это дело )))) Ваша машинка ? Просто Вы в теме про Ясамальский спецназ ввернули свою машину совсем ни к месту .Как же Вы человек желающий выйти замуж можете писать такое ? Ведь потенциальный жених прочитав Ваш пост подумает что Вы развратная несмотря на наличие машины ))))

Где вы прочли что я желаю выйти замуж??

И поверте мне все равно что обо мне подумают а тем более вы с вашими стереотипами.так что займитесь лучше делом если вы так это любите.😂 

[Togrul-Lupus]

«Сексуальным отклонением можно считать только полное отсутствие секса, всё остальное — дело вкуса.»
Зигмунд Фрейд.

 

Обычное действие присущее также людям. С двумя функциями: размножение и получение удовольствия. 
Больше говорят, чем занимаются иногда:)

 

Определите свою цель из двух возможных, расслабьтесь и занимайтесь сексом:))

Полезно кстати очень, если говорить об еще одной положительной составляющей. 

 

И не надо свое мировоззрение формировать основываясь на чем-то еще, кроме ваших предпочтений и желаний.

Кушаете вы ведь то, что хотите, когда хотите и как хотите:) 

[Guronn]

43 минуты назад, Klyepa сказал:

Если очень схематично - у человека нет брачного сезона, при котором физиологически самку тянет на секс, поэтому природе нужно было простимулировать нас на занятия сексом. Это относится и к мужскому и к женскому оргазму. Далее, женский оргазм эмоционально привязывает мужчину к женщине. Это очень коротко.
Но главное не это. Дело в том, что эволюция не является осознанным и просчитанным процессом, это набор случайных изменений. Эволюция происходит на уровне генов, а гены не так просты. Очень часто за разные вещи отвечает один ген. Например, форма лица, волосяной покров, агрессивность и интеллект заложены в одном гене. И включая или выключая этот ген, вы получаете или лишаетесь всего вышеприведенного пакета. Так же может быть с оргазмом. Вполне возможно, что он в свое время включился случайно, но это стало эволюционным преимуществом и закрепилось в популяции.

ок. как же тогда объяснить. что чуть ли не половина женщин не способны  испытать вагинальный оргазм?? то есть оргазм при соитии.. к тому же женский оргазм просто алогичен, импульсивные сокращения мышц матки и влагалища препятствуют проникновению спермы..

я читал, что когда то нашим животным предкам оргазм нужен для овуляции (рефлекторная овуляция), как некоторым современным животным, в дальнейшем овуляция стала как бы отдельным процессом, но оргазм остался как атавизм.. и чем дольше будет существовать человечество, тем более редким будет женский оргазм..

но это одна из гипотез, точного ответа нет..

[Гвоздичка]

37 минут назад, Scorpion68 сказал:

Не будем нападать на автора темы за то, что она не знает того, что перед молитвой Во всех религиях, нужно совершить гигиенические процедуры.

Мне это известно))

[Guronn]

36 минут назад, Scorpion68 сказал:

Не будем нападать на автора темы за то, что она не знает того, что перед молитвой Во всех религиях, нужно совершить гигиенические процедуры.

упаси Господь, нападать на автора. тем более что автор милая девушка.. но все же прежде чем открыть тему не плохо бы просто погуглить предмет.. благо щас все под рукой.. просиживать часами в "ахундовке" не придется ..

[Scorpion**]

3 минуты назад, Guronn сказал:

ок. как же тогда объяснить. что чуть ли не половина женщин не способны  испытать вагинальный оргазм?? то есть оргазм при соитии.. к тому же женский оргазм просто алогичен, импульсивные сокращения мышц матки и влагалища препятствуют проникновению спермы..

я читал, что когда то нашим животным предкам оргазм нужен для овуляции (рефлекторная овуляция), как некоторым современным животным, в дальнейшем овуляция стала как бы отдельным процессом, но оргазм остался как атавизм.. и чем дольше будет существовать человечество, тем более редким будет женский оргазм..

но это одна из гипотез, точного ответа нет..

Возможно, те женщины, о которых говорят, что они не способны испытать вагинальный оргазм, находились не с тем мужчиной?

Ибо, как все знают, у женщин оргазм идёт от головы.

Я считаю, что нет холодных женщин.Есть те, которых не смогли зажечь, и малый процент, травмированных психологически.

[Scorpion**]

1 минуту назад, Guronn сказал:

упаси Господь, нападать на автора. тем более что автор милая девушка.. но все же прежде чем открыть тему не плохо бы просто погуглить предмет.. благо щас все под рукой.. просиживать часами в "ахундовке" не придется ..

Возможно, она проводила, но, согласитесь, тема многогранна.

И дискуссия на эту тему обогатит знания автора .

Сама тоже всегда с интересом выслушивают другое мнение, ТК почерпнуть информацию интереснее не только из оригинального, но и непосредственно в беседе со знающими тему людьми.

[Klyepa]

ок. как же тогда объяснить. что чуть ли не половина женщин не способны  испытать вагинальный оргазм?? то есть оргазм при соитии.. к тому же женский оргазм просто алогичен, импульсивные сокращения мышц матки и влагалища препятствуют проникновению спермы..
я читал, что когда то нашим животным предкам оргазм нужен для овуляции (рефлекторная овуляция), как некоторым современным животным, в дальнейшем овуляция стала как бы отдельным процессом, но оргазм остался как атавизм.. и чем дольше будет существовать человечество, тем более редким будет женский оргазм..
но это одна из гипотез, точного ответа нет..

Знаете, я не специалист в области женской сексуальности, как многие на этом форуме, и, тем более, не эволюционный биолог. Я всего лишь озвучил одно из мнений, которое мне кажется более правдоподобным. Но вопрос интересный, надо будет поизучать. Как бы то ни было, женский оргазм - очень клевая фишка и не очень хочется знать про него все. Это как оторвать все лепестки у розы, чтобы изучить ее. Знаний прибавится, а счастья - нет.)

[Гвоздичка]

2 часа назад, Vladimir V. Barakovskiy сказал:

Я насколько знаю, религия неодобряет половые отношения до брака, брачные ночные шалости вроде не описаны. Душ после секса это норма, так как продукты выделения обоих партнеров на утро не очень приятный запах !

В исламе омовение после секса , то есть гусль несет не чисто гигиенический характер,так как указывается, что его можно сделать не сразу после ПО, а можно сделать перед молитвой. То есть это не из-за гигиены, а чисто ритуальный подсмысл. Кроме того, если это нужно именно для гигиены для чего нужны ритуальные слова и движения? Разве это гигиенически очищает? Кроме того, вы знаете, что предполагается, что нужно сначала вымыть ПРАВУЮ ЧАСТЬ ТЕЛА, потом Левую. Какое это имеет значение ГИГИЕНИЧЕСКИ. И главное, в гусле и дястямазе не предпологаетчя употребление мыла или каких-то еще санитайзеров. Кроме того, возможно сделать омовение песком или землей при отсутвии воды.ТАК ЧТО ЭТО ВСЕ ГОВОРИТЬ О ТОМ, что омовение несет не ГИГИЕНИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР, а РИТУАЛЬНЫЙ

[Guronn]

3 минуты назад, Scorpion68 сказал:

Возможно, те женщины, о которых говорят, что они не способны испытать вагинальный оргазм, находились не с тем мужчиной?

Ибо, как все знают, у женщин оргазм идёт от головы.

Я считаю, что нет холодных женщин.Есть те, которых не смогли зажечь, и малый процент, травмированных психологически.

по личным ощущениям, я могу с вами согласиться, ибо мне в моей небольшой практике не приходилось встречаться с фригидными женщинами.. но статистические 30-40% заставляют задуматься.. при том не забывайте, что речь идет о вагинальном оргазме.. то есть оргазме при соитии без дополнительной стимуляции, а не об оргазме в общем..

[Guronn]

3 минуты назад, Klyepa сказал:

женский оргазм - очень клевая фишка

кто бы спорил..

[Гвоздичка]

Кроме того, как я уже указала, что омовение после секса является очень нелогичным моментом в исламе, так как семенная жидкость приравнивается к нечистотам, хотя это единственное средство через которое возможна  человеческая жизнь 

[Scorpion**]

1 минуту назад, Guronn сказал:

по личным ощущениям, я могу с вами согласиться, ибо мне в моей небольшой практике не приходилось встречаться с фригидными женщинами.. но статистические 30-40% заставляют задуматься.. при том не забывайте, что речь идет о вагинальном оргазме.. то есть оргазме при соитии без дополнительной стимуляции, а не об оргазме в общем..

Конечно, я понимаю.

Мне тоже в жизни не встречались такие женщины.

Были те, по рассказам которых, испытывали вагинальный оргазм только с определенным человеком, например первый муж не доставлял его, а со вторым она без дополнительной стимуляции испытывала полноценный вагинальный оргазм.

Я думаю, все это ещё зависит от воспитания.Ибо, женщина может управлять оргазмом, вернее, удержать его, потому что в детстве ей вдолбили, что это нечто постыдное.

[Гвоздичка]

Те, кто ставит минус или фейспалм, но не написали ни одного слова, считаю, что не имеют ни грамма знаний и не дееспособны входить в полемику. В таком случае, прошу избавить нас и от ваших минусов, если никак не можете их обосновать

[Klyepa]

Кроме того, как я уже указала, что омовение после секса является очень нелогичным моментом в исламе, так как семенная жидкость приравнивается к нечистотам, хотя это единственное средство через которое возможна  человеческая жизнь 

Предлагаю этому посту присвоить имя. Например, имени сперматозоида Вениамина.

[Scorpion**]

7 минут назад, Klyepa сказал:

18 минут назад, Guronn сказал:

ок. как же тогда объяснить. что чуть ли не половина женщин не способны  испытать вагинальный оргазм?? то есть оргазм при соитии.. к тому же женский оргазм просто алогичен, импульсивные сокращения мышц матки и влагалища препятствуют проникновению спермы..
я читал, что когда то нашим животным предкам оргазм нужен для овуляции (рефлекторная овуляция), как некоторым современным животным, в дальнейшем овуляция стала как бы отдельным процессом, но оргазм остался как атавизм.. и чем дольше будет существовать человечество, тем более редким будет женский оргазм..
но это одна из гипотез, точного ответа нет..

Показать больше  

Знаете, я не специалист в области женской сексуальности, как многие на этом форуме, и, тем более, не эволюционный биолог. Я всего лишь озвучил одно из мнений, которое мне кажется более правдоподобным. Но вопрос интересный, надо будет поизучать. Как бы то ни было, женский оргазм - очень клевая фишка и не очень хочется знать про него все. Это как оторвать все лепестки у розы, чтобы изучить ее. Знаний прибавится, а счастья - нет.)

Вы правы)

Женщина-сложный организм.

Все идёт через голову.

И одного вагинального оргазма недостаточно.

Он достигается в совокупности :мозговой оргазм+вагинальный.

[Klyepa]

Вы правы)
Женщина-сложный организм.
Все идёт через голову.
И одного вагинального оргазма недостаточно.
Он достигается в совокупности :мозговой оргазм+вагинальный.

Скажу вам больше - все у людей идет через голову. Почти все. Исключение составляют некоторые посты на диспуте.

[Scorpion**]

1 минуту назад, Klyepa сказал:

4 минуты назад, Scorpion68 сказал:

 

Скажу вам больше - все у людей идет через голову. Почти все. Исключение составляют некоторые посты на диспуте.

Скажу вам , что увы, и в реале не все и не у всех идёт через голову.

К глубокому сожалению.

Иначе, секс был бы защищённым в браке)

[Klyepa]

Скажу вам , что увы, и в реале не все и не у всех идёт через голову.
К глубокому сожалению.
Иначе, секс был бы защищённым в браке)

Защищенный секс? Вы о контрацепции или о юридической стороне дела?

[Scorpion**]

Кстати, о предохранении.

Считается ли предохранение и средства индивидуальной защиты недопустимыми?

У нас как-то был спор с одним знакомым.

Он доказывал, что это недопустимо.Детей столько, сколько дал Бог.

Другой человек доказывал, что головой нужно думать вне зависимости от вероисповедания.

Так и не пришли к общему знаменателю.

[Scorpion**]

Только что, Klyepa сказал:

3 минуты назад, Scorpion68 сказал:

Скажу вам , что увы, и в реале не все и не у всех идёт через голову.
К глубокому сожалению.
Иначе, секс был бы защищённым в браке)

Защищенный секс? Вы о контрацепции или о юридической стороне дела?

О контрацепции

[Klyepa]

О контрацепции

Насколько я знаю, у нормальных пар все нормально с этим.

[Guronn]

9 минут назад, Scorpion68 сказал:

Он достигается в совокупности :мозговой оргазм+вагинальный.

Это когда женщина сношается с мужским мозгом??

[Гвоздичка]

2 часа назад, Guronn сказал:

могу ошибаться, но в исламе, дозволеные сексуальные отношения одобряются, и даже приравниваются к поклонению.. то есть секс не является грехом и не предназначен только для продолжения рода.. напротив мужчина обязан удовлетворять своих жен, а жене возбраняется отказывать мужу.. 

нет понятия первородный грех, не запрещен оральный секс, не запрещена контрацепция.. 

омовение после секса.. ну это же элементарная гигиена, любой чистоплотный человек, мне кажется. обязательно ополоснется после секса..

наказуемы только измены мужу/жене и грехом является внебрачный секс, но он не наказуем.. и это правильно, мы все таки чуток по разумнее мартышек чтобы сношаться с кем не попадя..

на счет других авраамических религий, то там присутствует понятие первородного греха и действительно секс рассматривается только как инструмент продолжения рода.. ортодоксы даже род продолжают через простыню с дырочкой..

 

Сколько можно говорить, что омовение - это гигиена. Если предпологается, что можно сделать это омовение землей и песком,при отсутвии воды? Очевидно, что это омовение несет в себе исключительно номинальный и ритуальный характер, что присуще, кстати, всем религиям, начиная с языческих. 
 

 

[Scorpion**]

Только что, Klyepa сказал:

1 минуту назад, Scorpion68 сказал:

О контрацепции

Насколько я знаю, у нормальных пар все нормально с этим.

Я о запрете в исламе.

Так ли это?

[Scorpion**]

Только что, Guronn сказал:

Это когда женщина сношается с мужским мозгом??

Нет)))

Это, когда женщина получает полное удовлетворение от секса с мужчиной.Так, как должно быть.

Вагинальный оргазм -это полдела.

Доставить мозговой оргазм женщине гораздо труднее.

[Klyepa]

Я о запрете в исламе.
Так ли это?

Вот что меня волнует в последнюю очередь, так это рекомендации бедуинов 7 века.

[Guronn]

2 минуты назад, Scorpion68 сказал:

Кстати, о предохранении.

Считается ли предохранение и средства индивидуальной защиты недопустимыми?

У нас как-то был спор с одним знакомым.

Он доказывал, что это недопустимо.Детей столько, сколько дал Бог.

Другой человек доказывал, что головой нужно думать вне зависимости от вероисповедания.

Так и не пришли к общему знаменателю.

насколько мне известно, традиционные течения ислама не запрещают контрацепцию.. на эту тему даже вроде бы есть хадис..

[Гвоздичка]

приведу примеры омовений в других религиях.

 

в христианстве - крещение и омовение ног 

в индуизме - пуджа

в буддизме - цукубаи

в исламе - гусль, вуду

в иудаизме - твила

 Но во всех этих религиях омовение несет в себе СИМВОЛИЧЕСКИЙ ПОДСМЫСЛ ОЧИЩЕНИЯ ТЕЛА И ДУХА. А не гигиена

 

 

 

[Гвоздичка]

8 минут назад, Scorpion68 сказал:

Кстати, о предохранении.

Считается ли предохранение и средства индивидуальной защиты недопустимыми?

У нас как-то был спор с одним знакомым.

Он доказывал, что это недопустимо.Детей столько, сколько дал Бог.

Другой человек доказывал, что головой нужно думать вне зависимости от вероисповедания.

Так и не пришли к общему знаменателю.

В исламе контрацепция не запрещена. Но во многих христианских течениях это является грехом, поэтому них по 6-7 детей