И секс, и грех

[Гвоздичка]

«Плодитесь и размножайтесь» - сказал Бог Адаму и Еве. Однако во всех религиозных течениях секс предоставляется как греховное желание, которое всячески нужно подавлять. Ряд грехов связан с сексом - блуд, прелюбодеяние, гомосексуализм. 
 

Религиозные деятели подчеркивают, что сексуальные желания - похоть, которая, кстати, и была причиной почему Адам согласился с Евой отведать запретный плод. 
 

Религия пытается навязать нам чувство стыда и смущения за наше физическое строение и если мы поддаемся зову своей грешной плоти. 
 

Секс допускается только для деторождения, а наслаждение им - грех и человеческая слабость. Даже по этой причине многие религиозные деятели дают обет безбрачия, а в исламе является обязательным омовение после секса, иначе человек считается нечистым. 
 

Однако возникает вопрос: почему Бог создал нам такое тело и с таким инстинктом, что у нас возникает чувство стыда за свою биологию и единственный путь, чтоб родился человек - это грех ( то есть через секс) ?

 

 

[RBF]

Оказывается все мы во грехе. Ужас какой! 

[Гвоздичка]

40 минут назад, RBF сказал:

Оказывается все мы во грехе. Ужас какой! 

Да, и мы рождаемся через грех и производим детей тоже через грех. Как вы относитесь к подобным религиозным представлениям о сексе как о грехе?

[RBF]

28 минут назад, Aylam сказал:

Да, и мы рождаемся через грех и производим детей тоже через грех. Как вы относитесь к подобным религиозным представлениям о сексе как о грехе?

Просто грешу))). К тому же не во всех религиях секс это грех. Например, в Исламе в этом ничего грешного нет. 

[MasterZ]

намешали тут,черт поймет куда можно,а куда нельзя)

Секс только для зачатия,(получаете при это радость или мучительно вспоминает сколько же Баскову лет,никого не волнует)

а гомосятина-это содомия,как и зоофилия и прочие шалости

[basir]

1 hour ago, Aylam said:

«Плодитесь и размножайтесь» - сказал Бог Адаму и Еве. Однако во всех религиозных течениях секс предоставляется как греховное желание, которое всячески нужно подавлять. Ряд грехов связан с сексом - блуд, прелюбодеяние, гомосексуализм. 
 

Религия пытается навязать нам чувство стыда и смущения за наше физическое строение и если мы поддаемся зову своей грешной плоти. 
 

Секс допускается только для деторождения, а наслаждение им - грех и человеческая слабость. Даже по этой причине многие религиозные деятели дают обет безбрачия, а в исламе является обязательным омовение после секса, иначе человек считается нечистым. 
 

Однако возникает вопрос: почему Бог создал нам такое тело и с таким инстинктом, что у нас возникает чувство стыда за свою биологию и единственный путь, чтоб родился человек - это грех ( то есть через секс) ?

 

во первых все что естественно сие не безобразно, а во вторых религия нужна, чтобы держать народ в рамках социального поведения. Не заморачивайтесь сильно этой тематикой. есть 10 заповедей, это основа все остальное дребедень

[Гвоздичка]

26 минут назад, RBF сказал:

Просто грешу))). К тому же не во всех религиях секс это грех. Например, в Исламе в этом ничего грешного нет. 

Ислам так четко не подчеркивает греховность секса, как христианство, например, но как я заметила выше в теме, что в исламе есть такой постулат как омовение и оно должно быть обязательным после полового отношения. А это значит, что секс и сексуальные отношения рассматриваются как нечто нечистое и порочное, от чего нужно очиститься

[Гвоздичка]

20 минут назад, MasterZ сказал:

намешали тут,черт поймет куда можно,а куда нельзя)

Секс только для зачатия,(получаете при это радость или мучительно вспоминает сколько же Баскову лет,никого не волнует)

а гомосятина-это содомия,как и зоофилия и прочие шалости

В том- то и дело, что религия представляет секс как средтво для зачатия и размножения. А получать наслаждение от него считается греховным и низменным)) но как заметил один теолог Э.Кларк, что если секс не предназначен для наслаждения - почему сущетсвует женский оргазм?)) ведь он не обязателен для оплодотворения))

[Гвоздичка]

19 минут назад, basir сказал:

во первых все что естественно сие не безобразно, а во вторых религия нужна, чтобы держать народ в рамках социального поведения. Не заморачивайтесь сильно этой тематикой. есть 10 заповедей, это основа все остальное дребедень

Чтобы держать людей в рамках соц поведения есть Конституция и другие нормативно-правовые акты) 

 

Я не спорю, что что естественно- то не безобразно, смысл моей статьи и заключается в этом) но вопрос почему религия нам представляет эту естественность как грех и нечто низменное?)

[RBF]

8 минут назад, Aylam сказал:

Ислам так четко не подчеркивает греховность секса, как христианство, например, но как я заметила выше в теме, что в исламе есть такой постулат как омовение и оно должно быть обязательным после полового отношения. А это значит, что секс и сексуальные отношения рассматриваются как нечто нечистое и порочное, от чего нужно очиститься

Обычная гигиена. 

[basir]

1 minute ago, Aylam said:

Чтобы держать людей в рамках соц поведения есть Конституция и другие нормативно-правовые акты) 

 

Я не спорю, что что естественно- то не безобразно, смысл моей статьи и заключается в этом) но вопрос почему религия нам представляет эту естественность как грех и нечто низменное?)

в конституции что то сказано про жену соседа?  Я не говорю об уголовном праве, речь идет о нормах  поведения достойных людей

[Гвоздичка]

1 минуту назад, RBF сказал:

Обычная гигиена. 

Обычная гигиена не будет так подчеркиваться религией, почему про помыть лицо и почистить зубы не упоминается в Коране?

 

здесь смысл в другом. В том, что нужно очиститься после секса. Иначе человек считается не чистым религиозно. Да и естестественно, эту гигиену будут все соблюдать, зачем так это подчеркивать религией?

[Гвоздичка]

6 минут назад, basir сказал:

в конституции что то сказано про жену соседа?  Я не говорю об уголовном праве, речь идет о нормах  поведения достойных людей

Религия не создана для урегулирования половых отношений между соседями. Мораль и моральные понятия, такие как стыд и приличие заложены в нас от природы. 

[Klyepa]

В том- то и дело, что религия представляет секс как средтво для зачатия и размножения. А получать наслаждение от него считается греховным и низменным)) но как заметил один теолог Э.Кларк, что если секс не предназначен для наслаждения - почему сущетсвует женский оргазм?)) ведь он не обязателен для оплодотворения))

Это нормально, что двоечник вырос и стал теологом.

[RBF]

10 минут назад, RBF сказал:

Обычная гигиена. 

Если вам врач скажет, что после секса надо искупаться, то это вы воспримете нормально? А узнав это из другого источника, вам это кажется странным и даже в какой-то степени нарушением ваших прав. С таким же успехом к этому можно придти и самому, и как трактовать сие явление?

[Гвоздичка]

Только что, Klyepa сказал:

 

 

Это нормально, что двоечник вырос и стал теологом.

 

Почему же. В этом есть смысл. Ведь для оплодотворения  нужен только мужской оргазм, а женский - нет. Но если он есть, это подталкивает на мысль, что Бог дал нас половые органы не только для продолжения рода, но и для наслаждения.

 

очень откровенно получилось.извините🙈🙈🙈вот и наш стыд за естественность))

[Raf Aliyev]

2 часа назад, Aylam сказал:

 

Однако возникает вопрос: почему Бог создал нам такое тело и с таким инстинктом, что у нас возникает чувство стыда за свою биологию и единственный путь, чтоб родился человек - это грех ( то есть через секс) ?

 

То какие мы есть это всё естественно, но дело в том что мы совершенно разные. Самой (природой) Богом был заложен естественный отбор, который сформировал у нас понятие о красоте и соответственно о влечении. Те что были не совсем в тренде стали развивать другие качества чтобы выжить (ум, хитрость, подлость, месть, и т.д.).  Для того чтобы со-существовать красивым с некрасивыми пришлось всех заставить прикрывать наготу, и внедрить искуствено цензуру где естество признается постыдным.

[Klyepa]

Почему же. В этом есть смысл. Ведь для оплодотворения  нужен только мужской оргазм, а женский - нет. Но если он есть, это подталкивает на мысль, что Бог дал нас половые органы не только для продолжения рода, но и для наслаждения.
 
очень откровенно получилось.извините[emoji85][emoji85][emoji85]вот и наш стыд за естественность))

Вы как-то очень по религиозному относитесь к женщине. На самом деле женщина это не кусок мяса с репродуктивной функцией, она тоже должна получать удовольствие от секса. Это обоснованно эволюционно и бог тут не при чем.

[sarxan1]

Речь сейчас про христианство только ? 

В исламе есть кабин. И вполне дозволена половая связь после него. 

К тому же в христианстве тоже есть бракосочетание. Где грех то ?

[MasterZ]

52 минуты назад, Aylam сказал:

В том- то и дело, что религия представляет секс как средтво для зачатия и размножения. А получать наслаждение от него считается греховным и низменным)) но как заметил один теолог Э.Кларк, что если секс не предназначен для наслаждения - почему сущетсвует женский оргазм?)) ведь он не обязателен для оплодотворения))

Вот вам и следующая тема..А вот нафига он нужен?.(.читаем выделенное)

[Гвоздичка]

5 минут назад, MasterZ сказал:

Вот вам и следующая тема..А вот нафига он нужен?.(.читаем выделенное)

Можно и здесь обсудить)) как вы думаете, для чего он нужен?))

[MasterZ]

5 минут назад, Aylam сказал:

Можно и здесь обсудить)) как вы думаете, для чего он нужен?))

 

[Klyepa]

Можно и здесь обсудить)) как вы думаете, для чего он нужен?))

Вы действительно не понимаете?

[basir]

1 hour ago, Aylam said:

Обычная гигиена не будет так подчеркиваться религией, почему про помыть лицо и почистить зубы не упоминается в Коране?

 

здесь смысл в другом. В том, что нужно очиститься после секса. Иначе человек считается не чистым религиозно. Да и естестественно, эту гигиену будут все соблюдать, зачем так это подчеркивать религией?

а как иначе арабу пастуху можно вбить в голову  правила гигиены?

[Гвоздичка]

1 час назад, sarxan1 сказал:

Речь сейчас про христианство только ? 

В исламе есть кабин. И вполне дозволена половая связь после него. 

К тому же в христианстве тоже есть бракосочетание. Где грех то ?

Дело не в браке и не в кабине. А в том,что религия представляет секс как грех. Сексуальные желания являются низменными и греховными. Получается мы все рождены через грех. Хотя, как написано, «Бог создал человека по образу и подобию своему»

[Гвоздичка]

3 минуты назад, basir сказал:

а как иначе арабу пастуху можно вбить в голову  правила гигиены?

Религия - это не пособие по гигиене. Хотя в исламе очень много аспектов по гигиене указано. Даже если допустить, что Аллах послал пророка и Священную Книгу через него для того, что бы люди соблюдали физическую чистоту, то зачем омовение нужно совершать с определенными словами и действиями? Если это просто гигиена. Очевидно, что это придан болтший смысл.и между прочим культ и обряд омовения как очищения от грехов присутствовал еще у язычников и безусловно у них заимствован

[Гвоздичка]

1 час назад, Klyepa сказал:

1 час назад, Aylam сказал:

Почему же. В этом есть смысл. Ведь для оплодотворения  нужен только мужской оргазм, а женский - нет. Но если он есть, это подталкивает на мысль, что Бог дал нас половые органы не только для продолжения рода, но и для наслаждения.
 
очень откровенно получилось.извинитевот и наш стыд за естественность))

Показать больше  

Вы как-то очень по религиозному относитесь к женщине. На самом деле женщина это не кусок мяса с репродуктивной функцией, она тоже должна получать удовольствие от секса. Это обоснованно эволюционно и бог тут не при чем.

Я только за эту точку зрения) поэтому хочу разобраться почему в религии все представлено именно так, что половые органы - это исключительно детородные органы и секс нужен только для размножения. 

[basir]

1 minute ago, Aylam said:

Религия - это не пособие по гигиене. 

Религия это не только пособие по гигиене, это пособие по образу жизни, в этом и есть ее основная задача

[Klyepa]

Я только за эту точку зрения) поэтому хочу разобраться почему в религии все представлено именно так, что половые органы - это исключительно детородные органы и секс нужен только для размножения. 

На самом деле это действительно так, половые органы нужны исключительно для продолжения рода. А все остальные моменты, связанные с получением удовольствия, служат для того, чтобы люди хотели заниматься сексом и, тем самым, интенсивнее размножались. Если убрать этот тюнинг, что и пытается сделать религия, то человеческому роду придет конец. Ну сами посудите, если в сексе нет удовольствия, то это очень глупое и нудное занятие. Лучше кино посмотреть. Даже диспут лучше, чем секс без удовольствия.

[Klyepa]

Я только за эту точку зрения) поэтому хочу разобраться почему в религии все представлено именно так, что половые органы - это исключительно детородные органы и секс нужен только для размножения. 

И самое главное - вы пытаетесь вплести религиозные догматы в канву научного знания, это сделать невозможно.

[basir]

10 minutes ago, Aylam said:

Я только за эту точку зрения) поэтому хочу разобраться почему в религии все представлено именно так, что половые органы - это исключительно детородные органы и секс нужен только для размножения. 

возьмем христианство и доведем их постулаты до предела, итак секс это грех, грешить нельзя, значит верующие люди вообще не должны заниматься сексом. Итог все христиане  вымрут.   Почему вы  придрались к постулату греховнсти секса в христианстве, и обобщаете это на все религии.  Мусульманам вообще то 4 жены разрешено, правда только с парадног входа

Edited June 8, 2020 by basir

[basir]

2 hours ago, Aylam said:

Религия не создана для урегулирования половых отношений между соседями. Мораль и моральные понятия, такие как стыд и приличие заложены в нас от природы. 

не возжелай жены ближнего своего, что это, если не запрет на секс с женой соседа?  Вы поймите мы настолько прошиты религиозными ценностями что воспринимаем их как нормы морали возникающие у нас от природы. Это не так, эти ценности нам навязаны, ведь есть ритуалы вуду, где молодых женщин  пускают по кругу и это не считается аморальным, есть племена где люди в случае нехватки пищи решают кого из племени съесть, и для них это  нормально

[Klyepa]

не возжелай жены ближнего своего, что это, если не запрет на секс с женой соседа?  Вы поймите мы настолько прошиты религиозными ценностями что воспринимаем их как нормы морали возникающие у нас от природы. Это не так, эти ценности нам навязаны, ведь есть ритуалы вуду, где молодых женщин  пускают по кругу и это не считается аморальным, есть племена где люди в случае нехватки пищи решают кого из племени съесть, и для них это  нормально

Все моральные ценности вырабатываются в обществе тысячелетиями. В любом обществе моральным считается то, что способствует выживанию популяции. Почитайте какие-нибудь книги по эволюционной биологии, там все это давно описано. Вплоть до 10 заповедей.

[Гвоздичка]

9 минут назад, basir сказал:

не возжелай жены ближнего своего, что это, если не запрет на секс с женой соседа?  Вы поймите мы настолько прошиты религиозными ценностями что воспринимаем их как нормы морали возникающие у нас от природы. Это не так, эти ценности нам навязаны, ведь есть ритуалы вуду, где молодых женщин  пускают по кругу и это не считается аморальным, есть племена где люди в случае нехватки пищи решают кого из племени съесть, и для них это  нормально

Заповеди Моисея легли в основу не только религии, но и юрисдицции и этики. На том этапе соц развития это было нормальным. Человечество развиваясь, развивается и его моральные устои. Сейчас все больше людей становятся терпимы к сексуальным меньшинствам.хотя в религии такого нет. Но мы сейчас стоим на том этапе соц и морального развития, что понимаем, что претеснять людей за их любовь и сексуальное влечение - это нечеловечно. Так же человечество становится более религиозно толерантно к др другим верующим и атеистам. 
 

а наши этико-моральные принципы заложены в нас природой и регулируются гормонами. В основу понятий «что хорошо, а что плохо» лежит стыд, в основе которого лежат гормоны и гены. Отсюда и появляются честные люди и преступники. Дети же, которые далеки от религ. постулатов понимают, что хорошо, а что плохо, они же не читают заповеди Моисея с пеленок

[basir]

52 minutes ago, Aylam said:

Заповеди Моисея легли в основу не только религии, но и юрисдицции и этики. На том этапе соц развития это было нормальным. Человечество развиваясь, развивается и его моральные устои. Сейчас все больше людей становятся терпимы к сексуальным меньшинствам.хотя в религии такого нет. Но мы сейчас стоим на том этапе соц и морального развития, что понимаем, что претеснять людей за их любовь и сексуальное влечение - это нечеловечно. Так же человечество становится более религиозно толерантно к др другим верующим и атеистам. 
 

а наши этико-моральные принципы заложены в нас природой и регулируются гормонами. В основу понятий «что хорошо, а что плохо» лежит стыд, в основе которого лежат гормоны и гены. Отсюда и появляются честные люди и преступники. Дети же, которые далеки от религ. постулатов понимают, что хорошо, а что плохо, они же не читают заповеди Моисея с пеленок

вы все равно стоите на своем, дети воспринимают эти нормы опосредовано через поведение родителей и получается так что они впитывают этот общепринятый поведенческий кодекс чуть ли не с молоком матери. Но ведь обществу эти христианские  нормы навязывают более двух тысяч лет даже у атеистов, эти нормы  сформированы.  Преступники бегущие из колымского лагеря берут с собой одного заключенного  в качестве "коровы" понимая что без этого они не выживут, и они идут на это потому что у них уже есть кровь на руках, они уже нарушили табу. А на счет толерантности, это как раз то что запад искуственно навязывает нам, подменяя христианские ценности на толерастную мораль

Edited June 8, 2020 by basir

[Арчибальд]

4 часа назад, basir сказал:

во первых все что естественно сие не безобразно, а во вторых религия нужна, чтобы держать народ в рамках социального поведения. 

Чтобы держать народ нужен Уголовный кодекс и полиция, а не религия.

[sarxan1]

3 часа назад, Aylam сказал:

Дело не в браке и не в кабине. А в том,что религия представляет секс как грех. Сексуальные желания являются низменными и греховными. Получается мы все рождены через грех. Хотя, как написано, «Бог создал человека по образу и подобию своему»

 

ну тут понимание этого ведь другое... допустим- похоть. это коренной грех. просто понимание этого немного иное. возбуждение не грех. это естественность. 
в грехе же намекается на отдаленность от бога. то есть похоть отдаляет вас от бога и тем самым превращается в грех. 
тут же не имеется в виду про каждое возбуждение и каждый половой акт. 
из этой серии и алкоголь... опьяняет и отдаляет вас от бога.. тот же принцип. 
ну как минимум в моем понимании это так...

[Гвоздичка]

4 часа назад, basir сказал:

возьмем христианство и доведем их постулаты до предела, итак секс это грех, грешить нельзя, значит верующие люди вообще не должны заниматься сексом. Итог все христиане  вымрут.   Почему вы  придрались к постулату греховнсти секса в христианстве, и обобщаете это на все религии.  Мусульманам вообще то 4 жены разрешено, правда только с парадног входа

В исламе нет такого понятия как первородный грех, как в христианстве. Но как я уже сказала выше, есть особое отношение к омовению после него, что несет не только гигиенический характер, но и религиозный. Так как он не предпологает простое купание, а должны соблюдаться определенные условия. Кстати, омовение как очищение есть и в христианстве в виде крещения. Это говорит о том, что верующие придают омовение большее значение , чем просто гигиена

[Гвоздичка]

4 часа назад, basir сказал:

Мусульманам вообще то 4 жены разрешено, правда только с парадног входа

Разрешение иметь до 4 жен обосновано временным отрезком. в те времена было очень много завоевательных битв и походов, много мужчин умирало. А соотношени мужчин и женщин было не сбалансированным. Для того, чтобы избежать ситуации, что много женщин оставались незамужними это было предусмотрено в те времена. И многоженство существовало задолго ло ислама, что подчеркивает, что это было обосновано исторической ситуацией, а не велением Аллаха. Сейчас многоженство в цивилизованных странах является неприемлимым

[Scorpion**]

7 часов назад, Aylam сказал:

Дело не в браке и не в кабине. А в том,что религия представляет секс как грех. Сексуальные желания являются низменными и греховными. Получается мы все рождены через грех. Хотя, как написано, «Бог создал человека по образу и подобию своему»

Грехами являются и нижеследующие деяния .