Муки выбора компактного кроссовера

[Dmitry Igorevich]

Новый яагын ичиндя  Паджеро мотор 3 ка стоит 72000 манат. Всего то на 10000 дороже Хавала. Если для вас 63000 нормальная цена,то разницу в 10000 вы вообще не должны замечать.
Лично для меня все что  стоит дороже 30000 дорого. Не собираюсь ни за машину ни за мобильник отдавать такие крупнык суммы. У меня в приоритете другие вещи. Лучше ремонт квартиры сделать или же дом отстроить,чем отваливать такие деньги за груду железа.

Haval экономичнее с 2.0 мотором

[164870_1451192912]

10 минут назад, Dmitry Igorevich сказал:

2 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Новый яагын ичиндя  Паджеро мотор 3 ка стоит 72000 манат. Всего то на 10000 дороже Хавала. Если для вас 63000 нормальная цена,то разницу в 10000 вы вообще не должны замечать.
Лично для меня все что  стоит дороже 30000 дорого. Не собираюсь ни за машину ни за мобильник отдавать такие крупнык суммы. У меня в приоритете другие вещи. Лучше ремонт квартиры сделать или же дом отстроить,чем отваливать такие деньги за груду железа.

Показать больше  

Haval экономичнее с 2.0 мотором

Здесь же я не об экономии говорю,а о том что китайская машина по цене стоит столько же сколько японская.

А по экономии так это еще вопрос. Вон в предыдущих постах писали что 2.7 мотор жрет 20 литров на сто км,а 3 мотор только 13.

[Murad Alasgarov]

6 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Вон в предыдущих постах писали что 2.7 мотор жрет 20 литров на сто км,а 3 мотор только 13.

В том числе и за такой мотор берут деньги производители. Плюс не надо путать мотор для внедорожника с мотором для легковой машины, топливная эффективность ухудшается в пользу надёжности при длительной работе на повышенной мощности. У грузовиков вообще ахтунг, дизель с рабочим объёмом 10-11 литров выдаёт всего 400 л.с., потому что спроектирован работать на 80%-90% от максимальной мощности длительное время, так как грузовики покупаются для перевозки грузов, и для бизнеса нежелательно гонять их пустыми. Попробуйте любой легковой мотор, который выдаёт 300 л.с. гонять на 200-250 л.с. большую часть времени, и посмотрите, сколько он при этом проживёт, и сколько будет топлива потреблять. Турбо-мотор, например, выдаёт большую мощность при маленьком объёме, но обычно для разгона машины машины требуется от 5 до 10 секунд, потом обороты вниз (выдаваемая мощность спускается до 50-70 л.с.) и продолжаешь ехать быстро (либо резко тормозить из-за светофора :-) ). Если есть несколько вариантов моторов для одного и того же кузова, то разумный выбор будет основан на стиле вождения, местности и количества пассажиров в салоне большую часть времени.
А касательно цен на машину - спасибо нашей растаможке по мотору и жадности продавцов. Если на машину ценой $30000 накинуть $20000, и на машину ценой $40000 накинуть $20000 тысяч, разница в итоговых ценах окажется 20% , а вначале было 33%.

[Murad Alasgarov]

У меня вопрос к топик-стартеру - почему вам именно компактный кроссовер захотелось, а не хетчбек или седан немного побольше Yaris? Чисто на вид кроссоверы больше нравятся, или есть какие-то практические соображения?

[Hope for Hope]

2 часа назад, Murad Alasgarov сказал:

У меня вопрос к топик-стартеру - почему вам именно компактный кроссовер захотелось, а не хетчбек или седан немного побольше Yaris? Чисто на вид кроссоверы больше нравятся, или есть какие-то практические соображения?

Да  - чисто визуалнно нравятся  - интерес наверное больше идет из понимания что компактные кроссоверы более манервенные (привыкла к 9 метрам разворота Яриса))) и легки в управлении в городском цикле и при  этом дают преимущества при проезде грунтовый дорог даже с небольшой колеей и AWD тоже плюс 

[Murad Alasgarov]

У вас такой технически грамотный ответ, что даже читать приятно 

Если ориентироваться на эпизодические поездки по грунтовкам и желательное наличие AWD, то выбор немного сужается. Далеко не у всех компактных кроссоверов подвеска отличается от базовой легковушки в сторону большей выносливости, и не всегда присуствует AWD (для удешевления и упрощения конструкции). Пока не нашёл, какие компактные модели у нас представлены с AWD, везде только FWD.

Радиус разворота надо отдельно смотреть, помимо длины машины он зависит от конструкции поворотного механизма, например у Suzuki Vitara и Nissan Kicks это 10.4м, Mitsubishi Eclipse Cross 10.6м, Chevrolet Trax 10.8м.

 

P.S. Когда Kicks только появился на сайте Нургун моторс, они рекламную вставку перевели с английского на азербайджанский на компьютере, и читался он как "Nissan təpiklər" 

[Vakhid]

Посмотрели Икслайн не понравилось я так же сел в него и сразу забыл что я его когда то хотел! Посмотрите ещё HAVAL H2, конечно ещё не успел сам его ощупать но цена и качество соответствует. Турбо мотор, классический 6 ступенчатый автомат! Эксплуатация мотора нужна будет бережная или как точнее сказать уход за ним менять чуть раньше фильтра и масло, ну и конечно при агрессивной езде при остановке авто подождать минуты две три чтоб не убить турбину после чего отключать двигатель и будет вам счастья! И не надо бояться что это китаец! Раньше и корейцев не любили а щас бегут все за ними! Ликвидность авто вот это меня максимум что тревожат но если бюджет на более дорогое авто не позволяет то отличный выбор! На рынке он уже давно и зарекомендовал себя нормально! 

[rif-67]

4 часа назад, Hope for Hope сказал:

Да  - чисто визуалнно нравятся  - интерес наверное больше идет из понимания что компактные кроссоверы более манервенные (привыкла к 9 метрам разворота Яриса))) и легки в управлении в городском цикле и при  этом дают преимущества при проезде грунтовый дорог даже с небольшой колеей и AWD тоже плюс 

Какие есть недостатки у системы привода AWD.  Электроника. Все зависит от целой кучи датчиков, которые могут выйти из строя в любой момент и не включить привод или не выключить его в нужное время. Отсутствие ручных настроек. Для многих покупателей авто это будет настоящая беда, вы не можете ничего настроить самостоятельно. Непонятный момент включения привода. Вполне возможны заносы и другие неприятные ситуации, если вы не прочувствуете момент включения полного привода. Дорогой ремонт. Системы AWD невероятно сложны в восстановлении, так как они представляют собой комплект дорогих электронных систем и датчиков, которые сложно поддаются диагностике. Завышенные ожидания. Часто покупатель машины с AWD считает, что у него в активе настоящий внедорожник, но чаще всего эти машины не оправдывают таких ожиданий. Переплата в том случае, если полный привод вам не нужен. Статистика говорит о том, что более половины полноприводных авто покупаются для имиджа, а не для реальной пользы.

[Murad Alasgarov]

2 часа назад, rif-67 сказал:

Все зависит от целой кучи датчиков, которые могут выйти из строя в любой момент и не включить привод или не выключить его в нужное время. Отсутствие ручных настроек. Для многих покупателей авто это будет настоящая беда, вы не можете ничего настроить самостоятельно. Непонятный момент включения привода. Вполне возможны заносы и другие неприятные ситуации, если вы не прочувствуете момент включения полного привода. Дорогой ремонт. Системы AWD невероятно сложны в восстановлении

Не будет на новой машине никаких проблем, если специально технику не мучать.  Добавка AWD на кроссовер обычно выходит +5..10% от полной стоимости. Отказы систем AWD в настоящее время довольно редки, да и включаются они в работу не так часто, в основном на льду и плотном снегу, при резких поворотах. Задержки с подключением заднего привода были на вискомуфтах, электромагнитные муфты срабатывают мгновенно. Итог работы чаще упирается в эффективность тормозной системы (притормаживание проскальзывающего колеса).

Чинить AWD не так сложно, как АКПП, там всего несколько датчиков скорости вращения и угла поворота колёс (которые и так присутсвуют для работы ABS и систем электронной стабилизации), плюс трансмиссия на задние колёса и электромагнитная муфта.
Топик-стартер по бездорожью ездить не собирается, да и машин в данном типоразмере и ценовой категории с AWD в Азербайджан официалы практически не завозят (на turbo.az только Hyundai Creta с 2.0 мотором, с 1.6 2019-го года FWD).

[GALAXYXXL]

Вес моего С класса 1700 кг. Вес Паджеро 2100. 400 кг разницы. 20 литров на сто это много. 

Многовато даже для ушатанного.

[GALAXYXXL]

Здесь же я не об экономии говорю,а о том что китайская машина по цене стоит столько же сколько японская.
А по экономии так это еще вопрос. Вон в предыдущих постах писали что 2.7 мотор жрет 20 литров на сто км,а 3 мотор только 13.

Немножко утрировали, по факту моторы 3, 3.5, 4 литра на трассе жрут от 10 литров и выше, норма примерно 11-12 литров. В городских условиях от 14 литров и выше
Много зависит от состояния колес износа и давлении в шинах, и очень сильно от стиля вождения.
Для маленьких моторов городской расход завышенный и кто говорит что это 6-8 литров то это из области фантастики, как минимум это в 2 раза больше.

[GALAXYXXL]

В том числе и за такой мотор берут деньги производители. Плюс не надо путать мотор для внедорожника с мотором для легковой машины, топливная эффективность ухудшается в пользу надёжности при длительной работе на повышенной мощности. У грузовиков вообще ахтунг, дизель с рабочим объёмом 10-11 литров выдаёт всего 400 л.с., потому что спроектирован работать на 80%-90% от максимальной мощности длительное время, так как грузовики покупаются для перевозки грузов, и для бизнеса нежелательно гонять их пустыми. Попробуйте любой легковой мотор, который выдаёт 300 л.с. гонять на 200-250 л.с. большую часть времени, и посмотрите, сколько он при этом проживёт, и сколько будет топлива потреблять. Турбо-мотор, например, выдаёт большую мощность при маленьком объёме, но обычно для разгона машины машины требуется от 5 до 10 секунд, потом обороты вниз (выдаваемая мощность спускается до 50-70 л.с.) и продолжаешь ехать быстро (либо резко тормозить из-за светофора :-) ). Если есть несколько вариантов моторов для одного и того же кузова, то разумный выбор будет основан на стиле вождения, местности и количества пассажиров в салоне большую часть времени.
А касательно цен на машину - спасибо нашей растаможке по мотору и жадности продавцов. Если на машину ценой $30000 накинуть $20000, и на машину ценой $40000 накинуть $20000 тысяч, разница в итоговых ценах окажется 20% , а вначале было 33%.

Наша расстаможка не самая дорогая в мире. Если бы её не было то наши улицы, дороги и проспекты были бы заполненны автохламом из европы, японии и америки.

[_Lezgin_]

7 минут назад, GALAXYXXL сказал:

Наша расстаможка не самая дорогая в мире. Если бы её не было то наши улицы, дороги и проспекты были бы заполненны автохламом из европы, японии и америки.

Простите что встреваю в разговор.
Может и не дорогая во всем мире, но для нашего государства с нашим уровнем заработка дорого.
Я рассматривал авто с движком 3 литра, дизель.

Так сама машина 2009 года за 9000 $, а что бы ее у нас растаможить 17000 манат.
Как думаете это правильно?

[GALAXYXXL]

Уже сколько времени прошу шефа дать денег на колеса, не даёт. Хотя бы два задних колеса поменял бы. Сколько стоят покрышки (не оригинал, но новые), не в курсе?

Не оригинал не советую брать для Паджеро, разница 30-40 азн не такие большие деньги за безопасность на дороге. На 8 км базаре оригинал Бриджстоны япония стоили порядка от185 до 195 и зависило от года выпуска. Брать нужно комплект 4 штуки иначе возможны проблемы при управлении. Новые если брать 2 штуки нужно ставить вперед , а не назад[emoji879].

[GALAXYXXL]

Простите что встреваю в разговор.
Может и не дорогая во всем мире, но для нашего государства с нашим уровнем заработка дорого.
Я рассматривал авто с движком 3 литра, дизель.
Так сама машина 2009 года за 9000 $, а что бы ее у нас растаможить 17000 манат.
Как думаете это правильно?

Конечно правильно, у людей деньги есть, нужно платить за растоможку. Тем более как говорил один очень уважаемый товарищ:
"покупай машину если у тебя есть деньги на две машины"
Ну если не хватает, то покупать не стоит.
Повторюсь если бы была растоможка как в грузии, мы бы захлебнулись бы от машинного металлолома.
Я сейчас в во дворе не могу найти пустое место для парковке, а если расстаможку отменят или уменьшат то и заехать во двор не смогу.

[_Lezgin_]

1 минуту назад, GALAXYXXL сказал:

Конечно правильно, у людей деньги есть, нужно платить за растоможку. Тем более как говорил один очень уважаемый товарищ:
"покупай машину если у тебя есть деньги на две машины"
Ну если не хватает, то покупать не стоит.
Повторюсь если бы была растоможка как в грузии, мы бы захлебнулись бы от машинного металлолома.
Я сейчас в во дворе не могу найти пустое место для парковке, а если расстаможку отменят или уменьшат то и заехать во двор не смогу.

Ну может для вас это правильно, но для остального народа это не так.

Ну этот уважаемый товарищ эти слова говорил исходя из своих мерок, а не простого народа 

Что бы хламом не заваливать сделали ограничения на ввоз по экологическому стандарту.

Растоможка в такую цену это по другой причине и из другой оперы.

 

[Dominik_Toretto]

3 часа назад, GALAXYXXL сказал:

Не оригинал не советую брать для Паджеро, разница 30-40 азн не такие большие деньги за безопасность на дороге. На 8 км базаре оригинал Бриджстоны япония стоили порядка от185 до 195 и зависило от года выпуска. Брать нужно комплект 4 штуки иначе возможны проблемы при управлении. Новые если брать 2 штуки нужно ставить вперед , а не назад.

Почему вперёд? Впереди более менее нормальные покрышки, а сзади совершенно лысые.. 

[164870_1451192912]

3 часа назад, GALAXYXXL сказал:

Немножко утрировали, по факту моторы 3, 3.5, 4 литра на трассе жрут от 10 литров и выше, норма примерно 11-12 литров. В городских условиях от 14 литров и выше
Много зависит от состояния колес износа и давлении в шинах, и очень сильно от стиля вождения.
Для маленьких моторов городской расход завышенный и кто говорит что это 6-8 литров то это из области фантастики, как минимум это в 2 раза больше.

Знаете меня что смущает,и на диспуте(автофорум,днот)и на автофорумах фейсбука,многие автовладельцы бьют себя в грудь,приговаривая какие они супер-пупер знатоки,и как они любят своих коней. Но достаточно посмотреть на тот бензин который  они вливают в двигатель,то масло,и на состояние протектора шин,понимаешь что это просто напросто пук в воздух.

Здесь на теме пишут о сказочных(по крайне мере для моего бюджета)ценах на машины. Разбразываются десятками тысяч манат на приобретение авто,но крысятся на бензин,масло,хорошие сапожки и два маната в месяц на регулировку давления в шинах. Зато при продаже у них есть сервисная книжка🤣

 

[164870_1451192912]

2 часа назад, GALAXYXXL сказал:

Конечно правильно, у людей деньги есть, нужно платить за растоможку. Тем более как говорил один очень уважаемый товарищ:
"покупай машину если у тебя есть деньги на две машины"
Ну если не хватает, то покупать не стоит.
Повторюсь если бы была растоможка как в грузии, мы бы захлебнулись бы от машинного металлолома.
Я сейчас в во дворе не могу найти пустое место для парковке, а если расстаможку отменят или уменьшат то и заехать во двор не смогу.

С вами не соглашусь. Автохлам на дорогах,не повод завышать цены на растоможку. Не хотят хлама? Ну тогда пусть улучшают диагностику проверок машин. Я согласен заплатить лишние 2000 манат,но знать что оно прошло реальную диагностику перед пересечением нашей границы.

[rif-67]

7 часов назад, Murad Alasgarov сказал:

Не будет на новой машине никаких проблем, если специально технику не мучать.  Добавка AWD на кроссовер обычно выходит +5..10% от полной стоимости. Отказы систем AWD в настоящее время довольно редки, да и включаются они в работу не так часто, в основном на льду и плотном снегу, при резких поворотах. Задержки с подключением заднего привода были на вискомуфтах, электромагнитные муфты срабатывают мгновенно. Итог работы чаще упирается в эффективность тормозной системы (притормаживание проскальзывающего колеса).

Чинить AWD не так сложно, как АКПП, там всего несколько датчиков скорости вращения и угла поворота колёс (которые и так присутсвуют для работы ABS и систем электронной стабилизации), плюс трансмиссия на задние колёса и электромагнитная муфта.
Топик-стартер по бездорожью ездить не собирается, да и машин в данном типоразмере и ценовой категории с AWD в Азербайджан официалы практически не завозят (на turbo.az только Hyundai Creta с 2.0 мотором, с 1.6 2019-го года FWD).

Ну кому как. Лично,  для меня чем больше электроники, тем больше хлопот. Конечно пока новые  большинство авто безотказны. Надёжность их сказывается с течением времени и эксплуатацией.  Насчёт АКПП, у другуна моего Тайота Крузак 80 -ка, АВТОМАТ, до сего дня никаких проблем с КОРОБКОЙ, а то что она как танк по горам лазает, то эти все хвалёные кроссоверы с  электронным AWD или "не убиваемые"  вискомуфты типа HALDEX, могут лишь только смотреть снизу вверх за подъёмом  этого  КРУЗАКА по бездорожью.)) Ведь не секрет , Кроссовер всё равно это не внедорожник, смысла не вижу покупать его для имиджа. Опять же это моё личное мнение и я его никому не навязываю. Слава Богу, с электроникой сталкивался неоднократно, не только с авто 

[Murad Alasgarov]

Эта тема про компактный кроссовер, в основном для городской езды, поэтому не надо пугать девушку проблемами с электроникой AWD. Вот если кто-то спросит, как себя ведут на бездорожье вариатор и электромагнитная муфта, тогда другой разговор, а здесь планируется использование AWD по назначению, как часть системы стабилизации на скользкой дороге.

[Murad Alasgarov]

7 часов назад, GALAXYXXL сказал:

Если бы её не было то наши улицы, дороги и проспекты были бы заполненны автохламом из европы, японии и америки.

Скорее наоборот. Именно из-за дорогой растаможки покупают хлам, чтобы потом хоть как-то продать по доступной цене.
Ради прикола смотрел сайты автопроизводителей в Канаде (Mitsubishi, Ford, Toyota) - там новые машины стоят немного дешевле, чем у нас, при совсем другом уровне доходов.

[164870_1451192912]

16 минут назад, Murad Alasgarov сказал:

Скорее наоборот. Именно из-за дорогой растаможки покупают хлам, чтобы потом хоть как-то продать по доступной цене.
Ради прикола смотрел сайты автопроизводителей в Канаде (Mitsubishi, Ford, Toyota) - там новые машины стоят немного дешевле, чем у нас, при совсем другом уровне доходов.

И вправду очень интересная ситуация. У нас где средняя зарплата около 300 долларов,машины стоят намного дороже чем в Сша,где средние зарплаты более 1000. Посмотрел цены на новый мерседес С класс. В США он стоит 41000 долларов,у нас такой же 57000. 16000 долларов разницы! Если оффициалы продают,так какого фига такая разница между развитой страной,и страной даже не третьего мира?)

[GALAXYXXL]

Ну может для вас это правильно, но для остального народа это не так.
Ну этот уважаемый товарищ эти слова говорил исходя из своих мерок, а не простого народа 
Что бы хламом не заваливать сделали ограничения на ввоз по экологическому стандарту.
Растоможка в такую цену это по другой причине и из другой оперы.
 

Купите электрокар, при том же раскладе расстаможка будет в 4 раза меньше, например я так и сделал, и волки сыты и ёлки целы.
Что касается расстаможки я не думаю что ситуация изменится.
Ребенку сразу после рождения и по мере взросления нравится сладкая и вкусная но не всегда полезная еда. Перефразировав можно написать что государство может отменить расстаможку но не сможет по вполне понятным причинам.
Знаю что чиновники набивают карманы, воруют, но к расстаможке это не имеет никакого отношения.

[rif-67]

31 минуту назад, Murad Alasgarov сказал:

Эта тема про компактный кроссовер, в основном для городской езды, поэтому не надо пугать девушку проблемами с электроникой AWD. Вот если кто-то спросит, как себя ведут на бездорожье вариатор и электромагнитная муфта, тогда другой разговор, а здесь планируется использование AWD по назначению, как часть системы стабилизации на скользкой дороге.

 и легки в управлении в городском цикле и при  этом дают преимущества при проезде грунтовый дорог даже с небольшой колеей и AWD тоже плюс                         Как раз таки она и написала про ПЛЮС AWD.    А я написал и про минусы этой "хвалёной " AWD. Наоборот не пугаю её, а просто помимо ПЛЮСОВ, есть и МИНУСЫ на которые тоже стоит обратить внимание.)  Разве что на таком авто всю жизнь по городу ездить? ) А как же экзотика, выезд за город на бездорожье? Авто с 4WD покупать?) В своё время и ЖИГУЛЁНОК с RWD, "карабкался" по бездорожью без всякой электроники.)))  Тот же AWD , без  электроники уже становится уязвим  -Отсутствие дифференциала, его блокировки и понижение передач делает систему не конкурентно способной с 4wd – серьёзное бездорожье без этих функций не покорится.  Работа AWD  зависит от качества установленной программы в компьютер, но она может совершать ошибки, подводить в дороге. Любой датчик может выйти из строя, а значит работать всё будет по-другому; Когда надо на дороге водитель не может влиять на электронику — нет преимущества полного привода. 
Трансмиссия менее надёжна в автомобиле системы АWD
 

[Murad Alasgarov]

37 минут назад, rif-67 сказал:

А как же экзотика, выезд за город на бездорожье? Авто с 4WD покупать?)

AWD для управляемости, 4WD (подключаемый полный привод с блокировкой центрального дифференциала) для бездорожья (типа 4Runner = Prado для настоящих мужчин ). Разные классы машин, для разных целей. Вот у Mercedes и BMW есть AWD на седанах (4Matic / X-drive) - они же явно не для бездорожья. А надёжность нормальная, по городу ездят тысячи Hyundai с AWD, и проблем в этой части не знают. Не все ищут одну машину на 10 лет и 300,000км, скорее всего продадут через 3-5 лет и новую купят, чтобы по сервисам не бегать, особенно девушки.
А на электронику особо не повлияешь - нет машины с 4-мя отдельными педалями тормоза для каждого колеса. Есть 3 варианта - жёсткие блокировки (центр, зад, иногда перед), блокировка центра с подключением электроники для имитации блокировки дифференциалов, и полностью электронная имитация блокировок всех колёс (на данный момент лидер = Mercedes GLE, с 3х роликов съезжает в любом варианте, а RAV4 хуже всех). Большинство владельцев Prado 150 не знают зачем нужна кнопка блокировки центрального дифференциала, и ездят с 1-м ведущим колесом - ничего, ведь? Далеко бы они без электронных блокировок уехали?
А девушка в теме ищет небольшой кроссовер, с не очень мощным мотором, чтобы не жрал кучу топлива и легко парковался. Иначе выбор пошёл бы в сторону Pajero Sport 3, Prado с дизелем, Land Cruiser 200 и далее по возрастающей.

Edited May 10, 2020 by Murad Alasgarov

[Sonya_T]

@Hope for Hope какой у Вас бюджет, если не секрет?

Новый Hyundai Tucson не рассматривали?

Edited May 10, 2020 by Sonya_T

[164870_1451192912]

У меня 4matic. Цепляется в дорогу как клещь.  Сколько не пытался,в занос не идет)Если бы еще высокую посадку ему,на любой эверест дырмашар)

[rif-67]

25 минут назад, Murad Alasgarov сказал:

AWD для управляемости, 4WD (подключаемый полный привод с блокировкой центрального дифференциала) для бездорожья (типа 4Runner = Prado для настоящих мужчин ). Разные классы машин, для разных целей. Вот у Mercedes и BMW есть AWD на седанах (4Matic / X-drive) - они же явно не для бездорожья. А надёжность нормальная, по городу ездят тысячи Hyundai с AWD, и проблем в этой части не знают. Не все ищут одну машину на 10 лет и 300,000км, скорее всего продадут через 3-5 лет и новую купят, чтобы по сервисам не бегать, особенно девушки.
А на электронику особо не повлияешь - нет машины с 4-мя отдельными педалями тормоза для каждого колеса. Есть 3 варианта - жёсткие блокировки (центр, зад, иногда перед), блокировка центра с подключением электроники для имитации блокировки дифференциалов, и полностью электронная имитация блокировок всех колёс (на данный момент лидер = Mercedes GLE, с 3х роликов съезжает в любом варианте, а RAV4 хуже всех). Большинство владельцев Prado 150 не знают зачем нужна кнопка блокировки центрального дифференциала, и ездят с 1-м ведущим колесом - ничего, ведь? Далеко бы они без электронных блокировок уехали?
А девушка в теме ищет небольшой кроссовер, с не очень мощным мотором, чтобы не жрал кучу топлива и легко парковался. Иначе выбор пошёл бы в сторону Pajero Sport 3, Prado с дизелем, Land Cruiser 200 и далее по возрастающей.

Mercedes и BMW есть AWD на седанах (4Matic / X-drive) они же явно не для бездорожья.   Вот именно СЕДАН, а не КРОССОВЕР)))                        Не все ищут одну машину на 10 лет и 300,000км, скорее всего продадут через 3-5 лет и новую купят, чтобы по сервисам не бегать, особенно девушки.  Вот-вот, всё правильно, МАРКЕТОЛОГИ рассчитали, разделив машины на "женские" и "мужские" как" бельё")) И что такое 300 тыс км пробега?  )) 800 тыс км, это другое дело))      К примеру старушку Тайота КРУЗАК  ту же 80 ку 96-97гг, я бы не променял на эти молодухи 3- 5 летние  КРОССОВЕРЫ с гирляндой электроники)))   А по поводу бездорожья, вот видео ролик, как говорится без комментов какая  тачка на бездорожье чего стоит.)))                                                                                                                                                                                                                                             

                                          

[rif-67]

1 час назад, Murad Alasgarov сказал:

AWD для управляемости, 4WD (подключаемый полный привод с блокировкой центрального дифференциала) для бездорожья (типа 4Runner = Prado для настоящих мужчин ). Разные классы машин, для разных целей. Вот у Mercedes и BMW есть AWD на седанах (4Matic / X-drive) - они же явно не для бездорожья. А надёжность нормальная, по городу ездят тысячи Hyundai с AWD, и проблем в этой части не знают. Не все ищут одну машину на 10 лет и 300,000км, скорее всего продадут через 3-5 лет и новую купят, чтобы по сервисам не бегать, особенно девушки.
А на электронику особо не повлияешь - нет машины с 4-мя отдельными педалями тормоза для каждого колеса. Есть 3 варианта - жёсткие блокировки (центр, зад, иногда перед), блокировка центра с подключением электроники для имитации блокировки дифференциалов, и полностью электронная имитация блокировок всех колёс (на данный момент лидер = Mercedes GLE, с 3х роликов съезжает в любом варианте, а RAV4 хуже всех). Большинство владельцев Prado 150 не знают зачем нужна кнопка блокировки центрального дифференциала, и ездят с 1-м ведущим колесом - ничего, ведь? Далеко бы они без электронных блокировок уехали?
А девушка в теме ищет небольшой кроссовер, с не очень мощным мотором, чтобы не жрал кучу топлива и легко парковался. Иначе выбор пошёл бы в сторону Pajero Sport 3, Prado с дизелем, Land Cruiser 200 и далее по возрастающей.

Большинство владельцев Prado 150 не знают зачем нужна кнопка блокировки центрального дифференциала, и ездят с 1-м ведущим колесом - ничего, ведь? Далеко бы они без электронных блокировок уехали?                Как говорится НЕЗНАНИЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ  НЕ СНИМАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ЗА ПОЛУЧЕННЫЕ ДЕФЕКТЫ своего авто )))  Вы считаете ЭЛЕКТРОННЫЕ СИСТЕМЫ безотказны?))

[164870_1451192912]

А на сколько правильно разъезжать по асфальтированным дорогам на кроссоверах?)

[Dmitry Igorevich]

А на сколько правильно разъезжать по асфальтированным дорогам на кроссоверах?)

платят налоги и ездят

[164870_1451192912]

1 минуту назад, Dmitry Igorevich сказал:

7 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

А на сколько правильно разъезжать по асфальтированным дорогам на кроссоверах?)

платят налоги и ездят

А какой от них толк на хороших дорогах?)

[rif-67]

2 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

А какой от них толк на хороших дорогах?)

Тот же самый вопрос и меня интересует.)) Сейчас кучу преимуществ в пример  приведут) Но забудут о главном,  особенно по узким улочкам на них это нечто, не говоря уже о внедорожниках, смысл такого кабана в городе водить)) 

[Murad Alasgarov]

Чем лучше машина для бездорожья, тем хуже она для трассы и города, мой баланс это Pajero IV с мотором 3.8, CD-lock & RD-lock  + лифт подвески 5см, но это не значит, что я буду советовать девушке то же самое. Не всем нужна машина на 10 лет, есть кто меняет через полгода, кто-то меняет за полгода до истечения гарантии, кто-то после аварии. Седан жрёт столько же бензина, сколько маленький кроссовер, весит столько же, при этом чуть длиннее и менее удобен для узких улиц и парковки. Прицепил картинку для наглядности.
Компактный кроссовер - это разновидность хетчбэка, не ведитесь на слово кроссовер и аббревиатуру AWD. Масса машины небольшая, это практически легковушка, моторы легковые, нет раздатки и понижайки. Такие машины нравятся девушкам за лёгкость в управлении, чуть более высокую посадку водителя (+обзорность) и небольшие размеры. Зачем переубеждать, вместо того, чтобы посоветовать подходящую машину? Кто захочет внедорожник, откроет другую тему.

[Murad Alasgarov]

59 минут назад, rif-67 сказал:

Вы считаете ЭЛЕКТРОННЫЕ СИСТЕМЫ безотказны?))

А вы знаете много девушек, которые из-за этого не смогли проехать по лесу к бабушке или заехать на песчаный холм в офис? Кроссоверы на бордюры плохо залазят, это факт, но так вообще лучше не делать 

 

49 минут назад, rif-67 сказал:

 особенно по узким улочкам на них это нечто,

После "цешки" только первое время было непривычно, потом привыкаешь. Правда, мне в городе тоже особо делать нечего, но если что, проезжаю везде. С парковкой хуже.
Prado - 4840mm x 1885mm; Camry - 4885mm x 1840mm. Так что всё относительно.

[rif-67]

                                                                   А вы знаете много девушек, которые из-за этого не смогли проехать по лесу к бабушке или заехать на песчаный холм в офис? Кроссоверы на бордюры плохо залазят, это факт, но так вообще лучше не делать                                                                 )))  Не реклама конечно, но я знаю и по сей день женщину, тобишь мою жену, которая вот на такой "КЛЯЧЕ" без всяких AWD на старых летних покрышках, вскарабкалась зимой не имея полного привода в гололёд на подъём на Бадамдаре.))) Когда многие мужики водители  на своих "электронных" авто кабанах, только внизу у подножья этого подъёма наблюдали за исходом.))) Как видите не всё решает электроника)))

[rif-67]

1 час назад, Murad Alasgarov сказал:

Чем лучше машина для бездорожья, тем хуже она для трассы и города, мой баланс это Pajero IV с мотором 3.8, CD-lock & RD-lock  + лифт подвески 5см, но это не значит, что я буду советовать девушке то же самое. Не всем нужна машина на 10 лет, есть кто меняет через полгода, кто-то меняет за полгода до истечения гарантии, кто-то после аварии. Седан жрёт столько же бензина, сколько маленький кроссовер, весит столько же, при этом чуть длиннее и менее удобен для узких улиц и парковки. Прицепил картинку для наглядности.
Компактный кроссовер - это разновидность хетчбэка, не ведитесь на слово кроссовер и аббревиатуру AWD. Масса машины небольшая, это практически легковушка, моторы легковые, нет раздатки и понижайки. Такие машины нравятся девушкам за лёгкость в управлении, чуть более высокую посадку водителя (+обзорность) и небольшие размеры. Зачем переубеждать, вместо того, чтобы посоветовать подходящую машину? Кто захочет внедорожник, откроет другую тему.

Зачем переубеждать, вместо того, чтобы посоветовать подходящую машину?         Но я опять же повторюсь, я не кому своё мнение не навязываю.)) Всё равно кто-бы что не посоветовал, если женщине  понравится даже  такая машина как на фото, она всё равно её  купит, кстати компактный седан)))  Я описал минусы AWD, акцент был именно на это.  Вы просто не хотите согласится что и AWD имеет минусы  также как и другие системы, но это Ваше право, и здесь каждый из нас останется при своём мнении .                                                                                                                                                                              

[164870_1451192912]

23 минуты назад, rif-67 сказал:

                                                                   А вы знаете много девушек, которые из-за этого не смогли проехать по лесу к бабушке или заехать на песчаный холм в офис? Кроссоверы на бордюры плохо залазят, это факт, но так вообще лучше не делать                                                                 )))  Не реклама конечно, но я знаю и по сей день женщину, тобишь мою жену, которая вот на такой "КЛЯЧЕ" без всяких AWD на старых летних покрышках, вскарабкалась зимой не имея полного привода в гололёд на подъём на Бадамдаре.))) Когда многие мужики водители  на своих "электронных" авто кабанах, только внизу у подножья этого подъёма наблюдали за исходом.))) Как видите не всё решает электроника)))

Ляззят верирдя когда на заснежанных улицах Баку,твой передприводной мул за копейки летит на всех парах,а заднеприводные бмв за десятки тысяч баксов даже на зеленый тронуться не могут🤣

[rif-67]

1 минуту назад, 164870_1451192912 сказал:

Ляззят верирдя когда на заснежанных улицах Баку,твой передприводной мул за копейки летит на всех парах,а заднеприводные бмв за десятки тысяч баксов даже на зеленый тронуться не могут🤣

Вы не поверите, у неё тогда и опыта вождения даже было маловато, тем более на автомате, она вскарабкалась на этот подъём.))