Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana

Иран признал, что сбил украинский самолет


Recommended Posts

Я разве не говорил,что за атакой на посольство США Сулеймани не стоит,а стоит Абу Азраиль и Хахашин Шаби.Я разве не говорил,что Абу Азраиль и Хашхашишы Шаби точно так же как и ДАЕШ работают на теневиков.

 

Пентагон: Сулеймани не готовил атаки на посольства США

https://haqqin.az/news/167416

Link to post
Share on other sites
  • Replies 446
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

И у этой страны ядерные объекты, да еще и под боком,  после этого у них даже рогатки отнять нужно...  

«Очень тяжело быть говноедом на зарплате. Сначала ты несколько дней должен доказывать, почему Иран не сбивал боинг, а когда Иран признал, что сбил самолёт, должен рассказывать о храбрости и смелости и

Как говорится выстрелили себе в ногу. Разве можно этим папуасам доверить ядерное оружие?  Эти небритые генералы с печаткой на пальцах похожи на пацанов из подворотни. 

Posted Images

9 часов назад, Həmşəri сказал:

"Катись калбаской по малой спасской"...!!!

Тебе кто-то что-то тебе "давал"...???

Что бы кому-то... ты нечего "не отдовал"...!!!

Чеши затылок и задавай себе вечный вопрос...???

"Почему меня не любят" и не "признают"...???

Ёе моё... Каджара вспомнил...!!!

Вот и Каджар вам не нравится.Следовательно вопрос открыт,человек утверждающий,что азербайджанец,тюрк,хэмшэхри,если не признает Каджара,то кто он?

Вот поэтому,ни один азербайджанец в Иране не будет считаться азербайджанцом,пока он не поймет на какой стороне нужно быть.Все остальное уже просто шелуха.

Удачи вам.

Link to post
Share on other sites
В 11.01.2020 в 20:12, number0031 сказал:

Тут нечего доказать все знают что и как есть. россия просто хорошо скрыло улики отличии Ирана. Иза этого Иран и признался а твой рАшка нет

Доказывать как раз таки надо,но вот незадача ,США имеющая спутники SBIRS(раннего обнаружения пусков баллистических ракет) и спутники с оптической аппаратурой высокого разрешения(все что более 0.5 м. уверенно распознается) так и не представили снимков по МН-17.Странно да?Кажется,чего же проще.Есть данные по ввозу Буков из РФ-представьте снимки со спутников с оптикой.Был пуск ракет Бука с территории контролируемой ополченцами-представьте данные засечек пуска с этих территорий.Эти обьекты называются- техническими средствами обьективного контроля и данные полученные с их помощью-обьективными,а не снимки и видео  с лицокнига.

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites

Они херню спорощм убив или якобы убив сулеймани....это уже не в какие рамки не лезет😋

Не надо мне награды не надо мне пощады,а дайте мне винтовку и дайте мне коня🤣🤣🤣🤣🤣

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Sergent-Chef сказал:

Доказывать как раз таки надо,но вот незадача ,США имеющая спутники SBIRS(раннего обнаружения пусков баллистических ракет) и спутники с оптической аппаратурой высокого разрешения(все что более 0.5 м. уверенно распознается) так и не представили снимков по МН-17.Странно да?Кажется,чего же проще.Есть данные по ввозу Буков из РФ-представьте снимки со спутников с оптикой.Был пуск ракет Бука с территории контролируемой ополченцами-представьте данные засечек пуска с этих территорий.Эти обьекты называются- техническими средствами обьективного контроля и данные полученные с их помощью-обьективными,а не снимки и видео  с лицокнига.

Не ополченцы сепаратисты 

Link to post
Share on other sites
8 hours ago, elninio said:

я думаю наоборот , Кремлю было бы удобней если Иран все отрицал до последнего , они бы стояли за ним горой ... это был сильный удар по кремлевской пропаганде  на фоне вот уже 6 летнего отрицания причастности российских военных к сбитому боингу над Украиной 

 

 

 Дело в том, что у .. (зачеркнуто! :smile:) - у американцев! - терпение в отношении Ирана - закончилось и насколько я себе это представляю - в т. ч., и по их пропаганде сегодня! - 2020-ый рассматривается ими как решающий год ликвидации режима "чалмоносцев". (Там же "игра в долгую", с демократическими Курдистаном и Азербайджаном как "ядром стабилизации" всего региона! Предложение их сенатора называть наш Аз-н - "Сев. Азербайджаном" и т.д.:buba:)... 

 

Что "удара по их брехливой пропаганде Москвы"! )))

Вывод Ирана из его роли активного игрока в регионе серьёзно ослабит и российские позиции! :buba: 

 

Ждём развития событий!

Edited by Неучёный
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Sergent-Chef сказал:

Доказывать как раз таки надо,но вот незадача ,США имеющая спутники SBIRS(раннего обнаружения пусков баллистических ракет) и спутники с оптической аппаратурой высокого разрешения(все что более 0.5 м. уверенно распознается) так и не представили снимков по МН-17.Странно да?Кажется,чего же проще.Есть данные по ввозу Буков из РФ-представьте снимки со спутников с оптикой.Был пуск ракет Бука с территории контролируемой ополченцами-представьте данные засечек пуска с этих территорий.Эти обьекты называются- техническими средствами обьективного контроля и данные полученные с их помощью-обьективными,а не снимки и видео  с лицокнига.

 

Во первых, мы не знаем кто такие "опочленцы" Мы знаем сепаратисты, террористы и "ихтамнеты".

Во вторых, все есть. И спутниковые съемки и данные раннего обнаружения и объективного контроля. На суде и обнародуется. 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, porridge сказал:

Во вторых, все есть. И спутниковые съемки и данные раннего обнаружения и объективного контроля. На суде и обнародуется. 

Вы уверены?Было бы по вашему,материалы давно бы передали в суд.Нет данных.Есть фото,есть,видео из лицо книга,есть ауди материалы,а реальных снимков с космических обьектов США-нет.США прада говорят,что есть,но не показывают.

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Sergent-Chef сказал:

Вы уверены?Было бы по вашему,материалы давно бы передали в суд.Нет данных.Есть фото,есть,видео из лицо книга,есть ауди материалы,а реальных снимков с космических обьектов США-нет.США прада говорят,что есть,но не показывают.

 

Материалы давно поданы в суд. Их не показывают. В суде покажут. И это будет бомба.  

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, porridge сказал:

Материалы давно поданы в суд. Их не показывают.

Их не показывают и не покажут,потому что, будет как вы правильно заметили-бомба и тогда все "доказательства" следственной группы,собранные за 5 лет-коту под хвост.Один из аппаратов SBIRS кстати висел в июле 2014 над этой территорией.

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Sergent-Chef сказал:

Их не показывают и не покажут,потому что, будет как вы правильно заметили-бомба и тогда все "доказательства" следственной группы,собранные за 5 лет-коту под хвост.Один из аппаратов SBIRS кстати висел в июле 2014 над этой территорией.

 

Ошибка. Это бомба более чем подтвердит все улики, собранные Международной Следственной Группой. И после этого отвертеться привычными "ихтамнет, вывсеврете и где вашидоказательства" будет тупо невозможно.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, porridge сказал:

 

Ошибка. Это бомба более чем подтвердит все улики, собранные Международной Следственной Группой. И после этого отвертеться привычными "ихтамнет, вывсеврете и где вашидоказательства" будет тупо невозможно.

Хорошо.Допустим вы праы.Зачем ждать 5 лет?Зачем 5 лет держать такой туз в рукаве?Логика где? Вывод напрашивается сам собой-туго с доказательствами.

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Sergent-Chef сказал:

Хорошо.Допустим вы праы.Зачем ждать 5 лет?Зачем 5 лет держать такой туз в рукаве?Логика где? Вывод напрашивается сам собой-туго с доказательствами.

 

Преступников должен показать всему миру и осудить суд. Это будет очень показательно.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Только что, porridge сказал:

 

Преступников должен показать всему миру и осудить суд. Это будет очень показательно.

Это то понятно,кто против.Только вот зачем ждать 5 лет при наличии неопровержимых доказательств-данных обьективного контроля?

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Sergent-Chef сказал:

Это то понятно,кто против.Только вот зачем ждать 5 лет при наличии неопровержимых доказательств-данных обьективного контроля?

 

Вы рассуждает также неумело, как играете в карты. Туз в рукаве, о котором Вы упомянули,  держится на самый крайний случай и вытаскивается в нужный момент. И я уже несколькотраз повторил что это за момент. Суд. Трибунал. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, porridge сказал:

Вы рассуждает также неумело, как играете в карты.

Не играю,но рассуждаю исходя из логики.

 

43 минуты назад, porridge сказал:

Туз в рукаве, о котором Вы упомянули,  держится на самый крайний случай и вытаскивается в нужный момент.

В чем смысл?Есть конкретный вопрос-зачем при наличии неопровержимых доказательств тянуть кота за хвост 5 лет?

 

49 минут назад, porridge сказал:

И я уже несколькотраз повторил что это за момент. Суд. Трибунал. 

То есть неопровержимые доказательства должны созреть как коньяк,не менее 5 лет?Очень убедительно.

 

  • Upvote 3
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Elcin_Ahmad сказал:

 

Мда, им не нужны такие боевые генералы, которые целовали ноги матерям погибших солдатов. Им нужны азербайджанские генералы, получившие звание не за боевые заслуги,а по тапшу. Им нужны генералы зажравшиеся на взятках и солдатской крови, которые матерей погибших солдат,как и самих этих солдат за людей не считают. 

Кстати,хямшяри, нет такого словосочетания "мяним Азербайджан",есть "мяним Азербайджаным". Хотя чего к вам придираться в этом плане,если некоторые официальные лица страны нормально на родном говорить и писать не умеют.  

Без "мда"...

Кстати пишите мой ник не как "хямшяри"... а Həmşəri...!!!

Не "лектор"... Позвольте мне писать так как я пишу...!!!

Ваш "ник" должен быть "Elçin_Əhməd"... так между прочим...

 

 

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
В 13.01.2020 в 19:59, Sergent-Chef сказал:

Не играю,но рассуждаю исходя из логики.

 

Вот какой резон ссылаться на "туза в рукаве" не являясь игроком в прямом смысле слова? Это и есть Ваше "рассуждаю исходя из логики"? Так она хромает если что.

 

В 13.01.2020 в 19:59, Sergent-Chef сказал:

В чем смысл?Есть конкретный вопрос-зачем при наличии неопровержимых доказательств тянуть кота за хвост 5 лет?

 

В 13.01.2020 в 19:59, Sergent-Chef сказал:

То есть неопровержимые доказательства должны созреть как коньяк,не менее 5 лет?Очень убедительно.

 

Мало того что очень убедительно. Это будет очень показательно, когда высших чинов РФ обвинят в массовых истреблениях гражданского населения Украины и поддержке и спонсорстве терроризма.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

 

Стрелочник найден :facepalm:

 

В Иране задержали автора видео с попаданием ракеты в Boeing

 

Корпус стражей исламской революции (КСИР) задержал автора видеозаписи, на которой якобы запечатлен ракетный удар по самолету "Международных авиалиний Украины", сообщило агентство Рейтер со ссылкой на иранское агентство Fars.

По его данным, иранское агентство сообщило, что будет проведено расследование, результаты которого представят общественности.

Выполнявший рейс в Киев Boeing 737-800 "Международных авиалиний Украины" потерпел крушение вскоре после вылета из аэропорта Тегерана 8 января рано утром. По официальным данным, погибли 176 человек: граждане Ирана, Украины, Канады, Великобритании, Германии, Швеции и Афганистана.

Иранские военные 11 января заявили, что самолет сбили случайно, виной стал человеческий фактор: воздушное судно пролетало рядом с военным объектом Ирана и его приняли за крылатую ракету. При этом в Иране отметили, что ожидали атаки со стороны США, поэтому системы ПВО страны привели в полную боевую готовность. Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что ожидает от Тегерана полного признания вины, официальных извинений, наказания виновных и выплаты компенсаций.

 

https://haqqin.az/news/167576

Edited by porridge
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Верховный лидер Ирана Али Хаменеи и командующий аэрокосмическими силами Корпуса стражей исламской революции Амир Али Хаджизаде
Верховный лидер Ирана Али Хаменеи и командующий аэрокосмическими силами Корпуса стражей исламской революции Амир Али Хаджизаде

После того как лидеры западных стран заявили, что у них есть разведданные, доказывающие, что украинский "Боинг" сбили иранские силы ПВО, мир приготовился к тому, что режим в Тегеране будет возмущенно это отрицать.

Тем сильнее было удивление, когда в субботу власти страны признали, что самолёт был по ошибке сбит иранскими ракетами, а президент страны Хасан Рухани и министр иностранных дел Мохаммад Джавад Зариф принесли извинения народу, родственникам погибших и всем странам, граждане которых были на борту авиалайнера.

Особенно сильным шоком это стало для тех, кто следил за российскими прокремлевскими СМИ, где предыдущие дни собственные аналитики и приглашенные эксперты отрицали информацию о возможной вине Ирана в катастрофе самолёта и называли её ложью и провокацией.

Владимир Зеленский

Утро сегодня не было добрым, но принесло правду. Еще до окончания работы международной комиссии Иран признался в том, что он сбил украинский самолёт.
Но мы настаиваем на полном признании вины. Мы ожидаем от Ирана заверений в готовности к полному и открытому расследованию, привлечения виновных к ответственности, возвращения тел погибших, выплаты компенсаций, официальных извинений по дипломатическим каналам.

Надеемся, что расследование в дальнейшем будет происходить без искусственных задержек и препятствий. Наши 45 специалистов должны получить полный доступ и сотрудничество для восстановления справедливости.

Юрий Бутусов

ИРАН ТОЛЬКО ЧТО ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛ, ЧТО СБИЛ УКРАИНСКИЙ "БОИНГ" НАД ТЕГЕРАНОМ!
Они признались. Сбили, говорят, "непреднамеренно". Такое заявление сделано по иранскому государственному телевидению, сообщило ВВС.

Они знали об этом три дня и три дня лгали. Но в 21-м веке невозможно утаить такое преступление, совершенное над огромным городом при современных системах контроля воздушной безопасности.

Сегодня Иран был обязан предоставить для осмотра кабину пилотов, которую два дня прятали от украинских экспертов.

Сегодня должны были предоставить записи ко второму черному ящику - где записаны все параметры работы систем самолета и все звуки в кабине.

Сегодня должны были предоставить данные радиолокаторов системы управления движением, которые должны показать ракетную атаку.

Безумные религиозные фанатики получили ракеты от Путина и убили этими ракетами 176 человек, в том числе своих граждан, в небе над своей столицей. Сбили огромный тихоходный гражданский лайнер, воображая, что отражают американский налет и стреляют по американскому истребителю.

Глеб Павловский

† Господи помилуй. До последнего не хотел так думать. Полный ремейк 17 июля 2014 - но иранцы сознались: сильная нация. Молюсь за Украину и все опустошенные семьи

Олег Сандро-Панфилов

Иран признал, что он - опасная страна, спасибо всем, кто добился этого - без войны, угроз и истерики

Аркадий Кайданов

Иран признал,что по ошибке сбил украинский самолет.
1. Спички - детям не игрушка.
2. Признание - акт редкого на государственном уровне мужества

 

Олексій Неп

Симоньянши с соловьёвыми три дня, не покладая рта, отмазывали Иран от сбитого Боинга, а Иран им в этот рот — <дерьма> на лопате.

...

А фейкньюс распространяешь при этом ты

 
 

Владимир Тор

Какой же бардак эта ваша иранская ПВО...

Существовать без закрытых каналов связи между диспетчерской аэропорта и ПВО, его прикрывающей, не знать, что из своего аэропорта взлетает пассажирский борт, не иметь обобщенной картины воздушной обстановки на КП, перепутать сигнал на радаре от Боинга с КР - и в результате всего этого дурдома сбить самолёт на взлёте с собственной полосы... Нет, я этого не понимаю...

Бардак!

Рустем Адагамов

В эти дни многие вспоминали, как в 2010 году иранцы сбили собственный истребитель F-4, который совершал тренировочный полет рядом с АЭС в Бушере, где готовился к пуску первый энергоблок. Охрану станции поручили тогда аэрокосмическим силам (АКС) КСИР, которые поставили там свои «Торы». Стражи исламской революции и сбили «Фантом» ВВС Ирана — случайно или по злому умыслу — кто знает, но известно, что между армией Ирана и КСИР существуют значительные трения.

Украинский «Боинг» сбил ЗРК «Тор М-1», который входит в состав АКС КСИР. Заявление же о признании вины Ирана (с указанием на КСИР) сделали «умеренные» глава МИДа Зариф и президент Рухани. Есть основания полагать, что вину признали не потому что «честные», а в рамках внутривидовой борьбы — КСИР действует слишком самостоятельно и мешает «умеренным» в руководстве Ирана, которое хотело бы нормализовать свои отношения с остальным миром. Кто знает, может они и Сулеймани американцам отдали. Последовавшая в качестве «отмщения» ракетная атака с предупреждением о целях и нулевым результатом как бы на это намекает.

Кирилл Шулика

Насколько украинская власть более зрелая, чем российская! И это еще хорошо, что Путин не стал высказываться по украинскому самолету, хватило ума. Но вот МИД, пропаганда... Там буквально истерика какая-то была, пена шла.

И украинские власти заняли взвешенную позицию, не стали отрицать очевидное, не стали биться в падучей и истерить. И кто после этого комик?

Илья Вайцман

...Мне вот что интересно: выставит ли Россия счет Ирану за деньги и ресурсы, впустую потраченные на отмазывание его от ответственности за сбитый украинский самолет? Я не знаю, конечно, сколько (десятков) миллионов потратили на соловьиный свист в зомбоящике, на "экспертов", на стада ботов, которые раскручивали идиотские "версии" в сети, но речь идет явно об очень существенных суммах. И что теперь? Иран раскололся, выдал "чистуху" и все затраты впустую??? Было бы логично по этому поводу тегеранских слабаков поставить на счетчик. Не, ну чо оне, в самом деле?! 🙄 У нас тут кризис, "денег нет"™, а тут еще впустую столько просвистели...

 

Аркадий Дубнов

Как же теперь в Кремле должны возненавидеть персов!...

Кирилл Шулика

Ну, во-первых, прижали и Иран сделал то, что должен был сделать, а не рассказывать про летчика Волошина и испанского диспетчера. Во-вторых, я очень рад тому, что выгораживавшая Иран публика, особенно в России, села в лужу. Как они пели о том, что не может быть, что как можно говорить без расследования и т.д. Вот режим аятолл оказался умнее, чем эта публика. Ну что же, следует признать, что такой поступок заслуживает уважения.

 

Лиора Габриэль Лурье

Иран признал, что сбил. Ну "случайно", но тем не менее признал. И вот с интересом жду, когда похмельные после праздников домашние политологи из РФ и россиепупичные напишут, что они идиоты? А как размазывали по щекам разные субстанции - да зачем это Ирану, да Боинги плохие самолеты, да украинцы плохие пилоты, да это чудесная прогрессивная страна с красивыми коврами. И вообще чуть ли не договаривались до того, что это дело рук США и Израиля. Ладно бы "Царьград" какой, так нет, вполне антипутинские журы в бложиках писали.
Ну step by step и остальное выяснится. И я в очередной раз убедЮсь в своей правоте. А спорить с кем-то незачем, пусть дальше похмеляются.
Военспецы, блин. Дяденьки, если вы и красили траву в советской армии, это не делает вас экспертами в военных делах. И в международных тоже.
Кстати, Иран когда-нибудь в самом деле может стать чудесной страной, с которой можно будет дружить. И ковры красивые там. И люди оттуда есть прекрасные.
Но вас это умнее не сделает.

 
Link to post
Share on other sites
 

Приятно с утра перечитать вчерашние посты Кононенко, Ортеги, RT и прочих кусков говна на тему того, что «иранцы не могли сбить ракетой! Вы всё врёте проклятые агенты Запада!» и сравнить с сегодняшними официальными признаниями Ирана.

— Руслан Левиев (@RuslanLeviev) January 11, 2020

Правда, у некоторых и после признания Ирана остались вопросы к его властям.

Наталья Шавшукова

Они случайно и больше так не будут. И вообще они не виноваты - их Америка разозлила.
Аргументация уровня детского сада, не самого продвинутого.
А ведь хотят ядерное оружие.

Егор Холмогоров

Иранцы все-таки признали свой факап, но его причины от того ничуть не менее интересны. Что привело к тому что гражданский борт был принят за цель для пво?

Иван Преображенский

Мои соболезнования родным и близким погибших.

Иран признал, что украинский "Боинг" сбили его ПВО.

Его признание имеет важное символическое значение.

Но не снимает практически ни один вопрос тех, кто и раньше считал, что самолет был сбит ракетой российского производства с комплекса ТОР - М1, находящейся на вооружении Стражей исламской революции (КСИР)

Дмитрий Травин

Много радости по поводу того, что Иран признал свою вину за сбитый самолет. Но мне интереснее другое. Возникает чувство, что нам опять "скормили" какую-то наскоро состряпанную чушь.


Вот заявление Ирана: "Вследствие непреднамеренной человеческой ошибки самолет был случайно сбит <...> Во время полета самолет оказался в непосредственной близости от одного из важных военных объектов Корпуса стражей исламской революции и по форме и высоте полета напоминал вражеский объект". А вот оценка эксперта из интервью в "Новой газете" (спасибо Irina Tumakova): "Это так называемый ЗРК малой дальности. То есть его дальность стрельбы не больше 12 километров. Это значит, что к самолету он находился достаточно близко. Он не мог не «видеть», что и как перед ним летит. Это не какой-нибудь там С-200, которым сбили самолет в Сирии, а обвинили Израиль. Там все происходило действительно далеко, в 40–50 километрах. А здесь расстояние-то — ну… пять километров, десять. Как командир экипажа мог спутать пассажирский самолет еще с чем-то — это для меня невероятно".
Более того. Сбили украинцев недалеко от аэропорта. В этом месте лайнеры каждый день по стандартной трассе пролетали в большом количестве, и иранские ракетчики не могли воспринять Боинг в качестве неожиданно появившегося американского военного самолета. Я не эксперт в таких вопросах (может, кто-то разъяснит все иначе), но мне представляется, что вероятность ошибки ракетчиков ничтожно мала.
А дальше мы переходим в область политических гаданий. Похоже, внутри иранского руководства происходят серьезные "разборки". Кто-то сознательно хотел эскалации конфликта и сбивал самолет так, чтобы нельзя было не понять, как и почему погиб украинский лайнер.

 

Алексей Макаркин

Похоже, что в Иране на сегодняшний момент сильнее оказались реалисты. Не обязательно реформаторы, но не фанатики. Отсюда и заявление постпреда Ирана при ООН о прекращении атак на США, и - после колебаний и попыток отрицания - допуск экспертов на место крушения украинского самолета с последующим признанием ответственности за трагедию. Теперь многочисленным российским конспирологам придется доказывать, что и в иранское руководство проникла измена. А более "респектабельным" патриотическим экспертам - что это хитрая сделка, в которой Иран обязательно побеждает (только простые смертные этого еще не видят). А еще более "респектабельные" будут повторять аргумент министра Зарифа о том, что в конечном счете все равно виновны США, убившие генерала Сулеймани.

И еще один важный момент, выходящий за рамки иранской истории. В современном сетевом пространстве большую роль играет апелляция к логике ("Ирану незачем было сбивать самолет, а вот американцы вполне могли устроить провокацию", "Сталину незачем было расстреливать поляков в Катыни, а вот нацисты на все были способны" и т.д.). Потом уже под выбранную логичную (а на самом деле наиболее психологически комфортную) версию подтягивается система доказательств. История с гибелью украинского самолета показывает, как такие доказательства быстро рассыпаются. В других случаях разоблачение происходит дольше и сложнее, но результат тот же.

Сергей Шелин

Поняли, как надо жить? Честные аятоллы через каких-то три дня перестали врать и во всем признались. И теперь Рухани на все попреки доброжелательно отвечает: ну я же принёс свои извинения!

Поведение иранских властей в истории с катастрофой сразу начали сравнивать с поведением российских в похожей ситуации в 2014 году – и советских в 1983-м.

Давид Хомак

А если Иран признал, что сбил Боинг, может и Россия теперь признаёт, что сбила Боинг?

Александр Рыклин

Признание Ираном факта атаки своих сил ПВО на гражданский самолет - прямая жесточайшая провокация в отношении России! Путин теперь там всех оставшихся генералов поубивает. Безо всяких беспилотников..

Николай Руденский

Иранцы после неудачных попыток отпереться признались, что это они сбили украинский "Боинг". То же было с советскими руководителями и южнокорейским "Боингом" в 1983 году. Но есть и важное различие. В Тегеране сейчас говорят, что сделали это по ошибке, а в Москве тогда заявляли, что поступили совершенно правильно. Все-таки им до нас далеко.

Лев Рубинштейн

Эти припадочные муллы, хоть они и бешеные, но какие-то представления о чести и честности все же там слабо мерцают.

В отличие.

 

Тот момент, когда даже адские аятоллы, которые за 40 лет сделали из одной из самых успешных азиатских стран мрачное средневековое адище, оказываются гораздо умнее, дальновиднее и порядочнее Путина.

— Leonid Volkov (@leonidvolkov) January 11, 2020

Павел Каныгин

А у иранцев яица покрепче, чем у тех, кто в Кремле. Признали атаку на украинский боинг, поняв что ли (а может даже и учтя ошибку московских товарищей), что лучше сразу, чем потом - долгие годы стыда. Это не отменяет ни вины, ни последствий, но характер истории теперь немного другой, учитывая этот этический момент признания.
Ну а российские власти и лично Путин уже шестой год не признают причастности своих военных к атаке на малазийский Боинг, заврались так, что и смешно и горько, и все это позорное наследство в итоге, судя по всему, перейдёт следующему поколению, которому жить в стыду и расплачиваться по искам.

Игорь Эйдман

Воровские традиции сильнее голоса разума
Иранское руководство не честнее российского, но рациональнее. Когда отрицать уничтожение Боинга стало бессмысленно, иранцы признались в этом. Российские власти не признаются в своих преступлениях никогда, даже когда их берут за руку и приходится отрицать очевидное.

 

Дело в том, что они руководствуются не рациональными интересами, а воровскими понятиями, по которым признаваться, давать показания на себя - лоховство и, вообще, западло. Поэтому они отрицают все до последнего ("кошелёк, кошелёк, какой такой кошелёк?"), выставляя себя перед всем миром не только нераскаявшимися убийцами, но и патологическими лжецами. По другому они не могут: привычка - вторая натура. Их поведение определяют не рациональные интересы, а впитанное в питерских подворотнях материнское молоко воровских традиций.

Виктор Шендерович

Через несколько суток после трагедии в аэропорту Тегерана аятоллы признали ответственность Ирана за гибель пассажирского самолета, сбитого по ошибке.
Наши виляют и врут шестой год, - и в этом ясно проявляется разница между преступным идеологическим режимом и мелкой шпаной.
Не то чтобы те были лучше - упаси боже! Не то чтобы менее опасны - о, нет. Даже, пожалуй, наоборот. Просто - почувствуйте разницу - над аятоллами (в их измененном сознании) есть аллах, позволяющий рассматривать гибель невинных людей в рамках божественного промысла и их собственной, несмотря ни на что, несгибаемой правоты.


А над Путиным и Ко вместо зеленого (или любого другого) знамени развевается, невидимо, но вполне ощутимо, их вечный слоган: умри сегодня ты, а я завтра. Отсюда и это вечное "гы-гы" и "а вы докажите"... А когда докажут и припрут к стенке, - угрюмый фак в ответ. Шпана-то с ядерным оружием, хрен возьмёшь...
У Ирана ядерного оружия нет. И, с учетом массовой тамошней готовности очистить землю от неверных, - пожалуй, хорошо, что нет. Плохо, что оно есть у нас, - потому что любая шпана рано или поздно заигрывается от долгой безнаказанности.
А измененное сознание - вопрос времени.
Если что, можно обойтись и без гурий.

Сергей Смирнов

Иран признал, что сбил самолет
То есть мы хуже Ирана
Это и есть национальное унижение, которое кто-то почему-то считает величием

Владимир Варфоломеев

Выглядеть постыдно даже на фоне иранских аятолл — это особое умение.

Григорий Голосов

Конечно, иранцы могли еще три года следовать путинской тактике "это вообще не мы", продолжая - а точнее, пытаясь сфальсифицировать - расследование. То, что они передумали, связано не с тем, что иранский режим правдивее. Его крайняя лживость общеизвестна, а методы были вполне продемонстрированы в первые дни после катастрофы. Нет, иранцы заключили, что не в их интересах создавать ситуацию, когда весь мир (кроме, разумеется, российского МИДа, - до первого спора между Путиным и аятоллами) считал бы их не только виновными, но и скрывающими следы преступления. Они просто умнее -точнее, хитрее, потому что понятие об уме к подобным игрокам применять не стоит. Именно поэтому Путин обслуживает иранские интересы в Сирии, а вот побудить Иран сделать хотя бы что-то ради российских интересов так и не удалось.

Андрей Мальгин

Учись, Путин, у своих друзей признавать косяки.

Однако, как замечает ряд наблюдателей, между ситуациями 2020 и 2014 года есть существенная разница – и даже не одна.

Наталья Геворкян

Мне кажется, Иран не мог поступить иначе, в частности потому, что в сбитом самолете погибли в том числе иранцы. В малайзийском боинге российских граждан не было, так что никто внутри страны не предъявлял российской власти и не требовал ответа, кроме независимых журналистов. И поэтому можно было гнать любую пургу в паблике. Иранские власти не смогли отмахнуться и ограничиться очевидной ложью, потому что объяснений требовали и свои тоже.

 

Павел Шехтман

Вот все ставят в пример Путину иранских аятолл, которые дикие-то дикие, а "нашли в себе мужество".
Аятоллы что, аятоллам хорошо, сбили лайнер в собственном небе своими законными ПВО, тут им достаточно сказать "извините, вышла трагическая ошибка, мы готовы выплатить компенсацию" - чтобы все вопросы были закрыты.
А вы поставьте себя на место Путина.
Вот только представьте, что вы послали БУК на территорию соседнего государства, с которым у вас дипломатические отношения, чтобы он там немножко посбивал военные самолеты этого государства, а он взял и по ошибке сбил чужой гражданский лайнер.
И что вам после этого делать? Признавать что мол да, я посылал БУК на территорию соседа но для совершенно других дел?
То-то и оно.
Бедный Путин! Пожалеем же его все вместе...

И тем не менее...

 

Владимир Гельман

На первый взгляд, ответ на вопрос о том, почему Иран признал ответственность за сбитый украинский Боинг, а Россия за сбитый малайзийский - нет, лежит на поверхности. Иран легитимно контролирует воздушное пространство над территорией своей страны, в то время как российские proxy на Донбассе нелегитимно действовали на территории чужой страны. Но этот ответ неполон и недостаточен: непризнание ответственности со стороны российского государства (пусть и с переводом стрелок на эксцесс исполнения) и стремление скрыть неблаговидные поступки завесой вранья проявляется и во многих других эпизодах. Допинговый скандал, пожалуй, служит самым наглядным проявлением такого рода. Как мне кажется, причины лежат гораздо глубже и связаны с тем, что ложь составляет важнейшую "скрепу" российского политического режима. Он стремится с ее помощью решать проблемы собственной легитимации (по ссылке в первом комменте - моя колонка 2015 года по этой теме), и заодно в качестве платы за лояльность раздает россиянам индульгенцию на ложь во имя поддержания статус-кво. И эта ложь - не столько стратегическое поведение по конкретным поводам, сколько способ существования страны как таковой

В отличие от подавляющего большинства комментаторов, российские официальные лица и прокремлёвские аналитики вспоминают не о России, а об Украине, причём в связи со все той же трагедией 2014 года.

Сергей Марков

Украина. Иран признался, что сбил случайно украинский самолет. А что же малайзийский Боинг МН17, сбитый над Донбассом в 2014? Когда там будет реальное расследование? Когда виновники признаются? Не скоро. Пока есть 3 версии.
1. МН17 сбили случайно ополченцы, которые тогда вели воздушную войну против военных самолетов Украины.
2. МН17 сбили намеренно ПВО Украины. Цель - свалить вину на ополченцев и Россию, обвинить их в терроризме, добиться усиления санкций против России, признания ДНР и ЛНР террористическими организациями, получить военную помощь от США и стран НАТО.
3. МН17 сбили случайно ополченцы, но вынудили их к этому агенты СБУ, которые дали им фальшивую информацию, что на военном самолете должны лететь высшие военные чины Украины. Цель спецоперации СБУ та же - свалить вину на ополчецев и Россию, обвинить их в терроризме, добиться усиления санкций против России, признания ДНР и ЛНР террористическими организациями, получить военную помощь от США и стран НАТО.
...
Если верно, что МН17 был сбит в результате заговора высших чинов СБУ и Минобороны Украины, то информация об этом станет доступной только после ликвидации репрессивного режима или после утечек из спецслужб США, Британии, Нидерландов, Украины.

 

Константин Косачёв

Иран признал фактор непреднамеренной человеческой ошибки в ситуации с падением украинского лайнера, назвав его «великой трагедией». Разумеется, никакого умысла и быть не могло, ведь это гражданский самолёт, да и погибли в большинстве своём граждане того же Ирана. А в стране, которая находилась в шаге от войны с самой сильной военной державой мира, вероятность такого инцидента очень велика.

Но я о другом. У нас (и у них) некоторые «комментаторы» уже спешат указывать на иранский пример в контексте катастрофы малазийского «Боинга» над Донбассом в 2014 году: мол, иранцы смогли, а Россия нет.

А аналогия как раз очень уместная. Мы видим, как на следующий же день после катастрофы в Иране западные разведки, включая австралийскую (!) и канадскую, хором стали говорить о наличии практически точных данных об обстоятельствах трагедии. Американцы кивнули. То есть, оказывается, данные получить в нашем электронно-информационном мире несложно. Причём данные не по фото из соцсетей. Разведка, космос, свидетели.

 

А вот в 2014 году разведки фактически молчали. Нет данных? Украина была менее интересна чем Иран? Той же канадской разведке? Не говоря об американской со всеми ее интересам, планами и спутниками? Вы в это верите? И не потому ли расследование до сих пор опирается не на фото и факты суперспецслужб, а на данные сомнительной «общественной» конторки, зарегистрированной за несколько дней до падения самолета на Донбассе - я имею в виду «Беллингкэт»?

Знаете, Украина по-своему права, когда говорит, что там сейчас решается судьба Запада. Ведь это факт - именно Запада, а не России. На нас «навесили» уже все что можно, включая даже вину в развязывании Второй Мировой войны. Дальше уже только санкции за Чудское озеро и Ивана Сусанина. Никто из западных обывателей особо не удивится, если вдруг выяснится, что Россия причастна практически к любой трагедии последних лет, десятилетий и веков, ибо аудиторию тамошних СМИ уже приучили к факту, что Россия - зло и способна на все.

А вот если вскроется правда о катастрофе на Донбассе, или о той же «небесной сотне», это станет скандалом посильнее «пробирки Колина Пауэлла». Авторитет Запада как сильнейшего мирового полюса разом обрушится. Если уже Ирак открыто требует вывести войска США со своей территории, то там осмелеют и другие.

Поэтому и не было громогласного хора западных разведок в 2014. Не потому что у них не было данных, а потому что, похоже, данные БЫЛИ. И нынешние голоса разведслужб, обвиняющие Иран, стали сеансом невольного саморазоблачения Запада: когда нужно, все данные немедленно появятся. Свидетели, космос, разведка. Но только когда «нужно», иначе - «ну, не смогла...».

Оружие избирательного действия с заранее определенными мишенями. Что ж, учтём в очередной раз.

Тарас Орленок

А ведь хорошая идея - собрать в книгу всё то вранье, которым НКИД/МИД и советская/русская пресса (она же агитпроп) пичкали страну и мир с 1918 года. Но налицо три проблемы:
1). такового вранья, фальсификаций и манипуляций слишком много, одной книги явно мало;
2). нужно немало времени;
3). издавать это надо вне России. Не потому что запретят - нет, никто ничего не запрещает, а потому что население во главе с интеллигенцией не то что не будет читать, а съест с говном и не подавится.
Но идея всё равно интересная.

Некоторые вспомнили и иранский пассажирский самолёт, сбитый в 1988 американским ракетным крейсером.

Дмитрий Аграновский

Вызывает уважение то, что Иран признал вину за трагическую ошибку с украинским самолетом, что допустил международную группу к расследованию инцидента, принес извинения и готов компенсировать ущерб. Однако, на мой взгляд, вина за трагедию лежит на США, которые первыми совершили акт немотивированной агрессии в отношении суверенного государства.
Напомню, США так до сих пор и не извинились за сбитый ими в 1988 году иранский пассажирский самолет, в результате чего погибло 16 членов экипажа и 274 пассажира, в том числе 65 детей.

Алексей Цветков

Сравнение на самом деле должно быть тройное. 30 лет назад США по ошибке сбили иранский пассажирский самолёт (погуглите Iran Air Flight 655). Погибли 290 человек. Прошло 8 лет прежде чем Вашингтон признал ошибку и согласился выплатить компенсацию родственникам жертв.
Два дня назад Иран, в похожих обстоятельствах, сбил украинский пассажирский самолёт. Признались почти мгновенно и извинились безоговорочно, не пытаясь взвалить часть ответственности на третью сторону - см. заявление президента Рухани, где ошибка названа "непростительной".
Ну и, конечно, малайзийский рейс, сбитый кремлёвской ОПГ - тут комментировать нечего.
Нет, это не апология иранского режима, в мерзости которого меня убеждать не надо. Но мы живём в менее простом мире, чем уверяет нас наше плоское воображение.

 

На самом деле американцы признали ошибку уже через несколько часов после инцидента, а через день президент США Рональд Рейган послал иранскому правительству дипломатическое письмо с извинениями. Но компенсацию за сбитый самолёт (131,8 миллиона долларов) США согласились выплатить действительно только в 1996 году в рамках соглашения сторон о прекращении иска, поданного Ираном к США в 1989 году в Международный суд ООН.

Оживленное обсуждение вызвал пост Маргариты Симоньян про мужиков.

Есть две религии относительно того, как должна себя вести большая и требующая уважения страна, если она катастрофически накосячит.

Одни считают, что страна обязана уйти в глухое отрицалово и никогда ни в чем не сознаваться и ни за что не извиняться. Иначе совсем задушат и 'будет только хуже'.

Ну, и вообще потому что 'ибо неча'.

Этой религии придерживается большинство ответственных товарищей в большинстве известных мне могучих стран, включая нашу.

Другая религия считает, что надо как Иран.

Мне ближе второе. Чисто по-человечески. В моей системе координат Иран оказался мужик.

А вот будет ли ему теперь за это только хуже, сейчас увидим. Как проснутся там, на том берегу.

Рустем Адагамов

А Путин не мужик. Правильно, Рита.

Александр Нанкин

Эх, как же я люблю такие замечательные переобувания в воздухе!)
Ведь RT с пеной у рта доказывал, что Иран это не мог сделать, и масса "убойных" аргументов там было и эХспетры и закатывание глаз...
А тут ещё "включая нашу".
Вот помяните моё слово, придёт время и все они будут на второй день бить себя копытом в грудь, и рассказывать как они боролись с "ненавистным режимом Путина" хитро подрывая его изнутри!)

Наталья Маршалкович

Я дико извиняюсь, но если "в моей системе координат Иран оказался мужик", то российское руководство, получается, не мужик? Созрела фронда, где не ждали, вона чо

Александр Фельдман

Всё-таки жалко её, чёрт побери. Амбивалентность — очень злая штука, вот правда. Восторгаться иранским прекраснодушием — и при этом обслуживать тех, кто, как она сама и признаёт, в ряде вопросов не "мужик"

З.Ы "Никогда не видел, чтобы человек умел пресмыкаться столь величественно" (с) Морис Дрюон, ЕМНИП

После признания Ираном вины начались размышления о том, что за этим может последовать.

Лев Симкин

«Нечего нам беспокоиться, — сказал Швейк, — всё уладится. Главное — никогда на суде не говорить правды. Кто даёт себя околпачить и признается — тому крышка. Из признания никогда ничего хорошего не выходит».

И действительно, ничего хорошего для иранских властей из этого признания не вышло: уже в тот же вечер в Иране с новой силой возобновились протесты населения против исламского режима. Люди вышли на улицы, чтобы выразить своё возмущение тем, что им три дня врали, и потребовать отставки руководства страны.

Да, в Иране сейчас, конечно весело.Протесты идут уже в 6 городах. В столице — Тегеране митинги так же идут в нескольких точках. pic.twitter.com/Ie9eeKrx8R

— Ilya Pahomov (@ilyapahomov) January 11, 2020

"Военная диктатура - это иранский ИГИЛ!"Митинг протеста против иранского режима. Тегеран. Иран. 11.01.2020 pic.twitter.com/ysCeOXxVmS

— Гурьянов Сергей (@Segozavr) January 11, 2020

В иранском городе Исфахан также проходят протесты против правительства. Люди скандируют: "Наш враг прямо здесь, они (аятоллы) лгут и говорят, что наш враг - Америка".Антиамериканские лозунги сменились антиправительственными. Судя по всему, Сулеймани уже забыт... #Иран pic.twitter.com/N7U1FVl8aX

— Артем (@A_Yuzhakov) January 11, 2020

Если Вы не знали, как фарси будет «банду гэть!», то у вас есть шанс получить новые знания.В Тегеране продолжаются «студенческие» протесты против «тиранов». pic.twitter.com/XuuhA61DuM

— Юлия Витязева (@Vityzeva) January 11, 2020

"Патриоты" и даже не только они, конечно, тут же решили, что во всём опять виновата Америка.

Дмитрий Борисенко

Глядя на события в Иране, могу сказать, что я все больше склоняюсь к тому, что Иран таки завалят. При активной помощи "пятой колонны". Там уже есть критическая майданная масса, готовая на протесты. Не утверждаю, что именно сейчас это произойдет, но произойдет.

О, как обычно!Пока иранцы будут рассуждать о чести и посыпать голову пеплом за сбитый самолёт,американцы хитренько и подло будут разжигать внутренний конфликт в стране, обещая иллюзорную поддержку деструктивным силам и ручонки потирать от удовольствия.У Дяди Сэма мерзкая ухмылка. https://t.co/txV6wpWDlz

— Светлана Михайлова (@claramih) January 12, 2020

О, как обычно!Пока иранцы будут рассуждать о чести и посыпать голову пеплом за сбитый самолёт,американцы хитренько и подло будут разжигать внутренний конфликт в стране, обещая иллюзорную поддержку деструктивным силам и ручонки потирать от удовольствия.У Дяди Сэма мерзкая ухмылка. https://t.co/txV6wpWDlz

— Светлана Михайлова (@claramih) January 12, 2020

Валерий Соловей

Час пробил?

Часть иранской элиты намерена воспользоваться гибелью украинского авиалайнера как предлогом для низвержения власти КСИР. В этом они рассчитывают на поддержку иранского общества и помощь США.

 

🇮🇷Иран достиг той стадии обострения, когда любые собрания и события переходят в протестыСотни людей начали протестовать в Тегеране после того, как Иран признал свою вину в гибели Боинга🇺🇦. Протестующие скандируют: "Должен быть суд, отставки недостаточно"pic.twitter.com/tL173TyAzS

— Zima (@frostr1) January 11, 2020

Аббас Джума

Мне сообщили, что случилось в университетах, где произошли протесты. Изначально студенты получили разрешение на проведение поминального мероприятия. Но в процессе этого мероприятия в толпе начались антигосударственные выкрики, переросшие в беспорядки

И тут тоже не обошлось без сравнений с Россией.

 

Иранские студенты вышли на спонтанные митинги с лозунгами «смерть лжецам», требуя отставки правительства, которое три дня лгало по поводу Боинга (Иран сразу знал, что это их ракета ПВО).Опять приходится завидовать: наши лжецы врут уже 5.5 лет, и хоть бы хны. https://t.co/pD7YldCWlm

— Leonid Volkov (@leonidvolkov) January 11, 2020

Олег Петриченко

В Иране начались протесты против власти после признания вины за сбитый украинский самолёт.

В России 0 человек вышло на протест против власти после того, как официальная международная следственная группа официально обвинила Россию в уничтожении рейса МН-17.

Хуже РФ  только КНДР. И то, в КНДР полная информационная блокада, а россияне добровольно идут этим путем.

Протестующие в Тегеране рвут портреты Сулеймани и скандируют "Долой тиранов, будь то шах или рахбар!".Россиянам только эту "майдановщину" не показывайте. Их хозяева, несколько дней визжавшие во всех СМИ, на всех ТВканалах, про Иран и "Боинг", им об этом тоже ничего не расскажут pic.twitter.com/QWiVUA5xVv

— Vіtаuskаs 🇱🇹🇺🇦 (@Vitauskas_A) January 11, 2020

Вы что, хотите, чтобы было как в Тегеране? Ретвит, если да: pic.twitter.com/ZxhGr3pDGh

— Мuд Роисси (@Fake_MIDRF) January 11, 2020
Link to post
Share on other sites

Иран лишний раз доказал , что ничего собой не представляет -

запуском ракет по пустым военным комплексам сша - чтобы

успокоить свой народ , которого также растоптали до смерти

и ранений во время похорон террориста , а потом перепутали

Боинг с ракетой ........:diablotin: 

 

а еще все время "угрожают" в регионе израилю и сша

фиаско их угроз  :blush: 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • 5 months later...

Киев обратится в международные судебные структуры, если Иран не будет сотрудничать в расследовании гибели сбитого в январе украинского Boeing и урегулировании других вопросов двусторонних отношений, связанных с катастрофой. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в интервью канадской газете The Globe and Mail.

 

«Я надеюсь, что мы сможем, в конце концов, рассчитывать на такую политику со стороны иранского правительства, которая будет ориентирована на результат, — сказал он. — Дело не только в том, что они не возвращают нам «черные ящики», но и в других данных ими обещаниях. Они должны официально извиниться, они должны выплатить достойные компенсации, сделать то, что они обещали. Если этого не случится, у нас не останется выбора — мы обратимся в международные суды, и Иран об этой нашей позиции знает».

 

Зеленский не уточнил, в какую именно международную судебную инстанцию намерена обратиться Украина. Он также отметил, что пока Иран объясняет промедление с выполнением обещаний последствиями пандемии коронавируса, однако «эту проблему нельзя откладывать бесконечно, потому что мы уже и так достаточно долго ждем».(ТАСС)

  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
  • 5 months later...

Власти Ирана в среду подтвердили готовность выплатить компенсации за сбитый украинский самолет, основываясь на международных нормах и стандартах. Об этом заявила вице-президент Ирана по правовым вопросам Лая Джонейди.

 

«Дело рассматривается судебными органами, — цитирует агентство IRNA заявление вице-президента. — Мы несем ответственность перед семьями [пострадавших] в том, что касается гражданской ответственности и финансовой компенсации. В качестве критерия мы рассматриваем международные прецеденты и процедуры. Также признается принцип равенства для всех жертв вне зависимости от их гражданства. Это сугубо юридические вопросы, которые не следует политизировать».

28 октября заместитель главы МИД Ирана Мохсен Бахарванд объявил, что Тегеран готов ускорить переговоры с Киевом по решению вопросов, связанных со сбитым в январе украинским самолетом. По словам дипломата, иранская правовая комиссия была готова в ходе предыдущих раундов переговоров начать диалог о выплатах компенсаций семьям погибших.  Однако, добавил Бахарванд, украинская сторона пока не готова вести переговоры по этому вопросу.(ТАСС)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Our picks

    • Доброго дня друзья. Разговорился со знакомым, который установил около 20 вендинг машин по территории города. Рассказал мне много тонкостей и интересных инсайд данных о реальных цифрах и прибыли. Занимается он этим в городе Даллас. 
       Так вот я вспомнил, что лет 10 назад открывал тут тему о вендинг машинах. 
       
        Мнение знатоков сошлось на том, что монополии съедят и выплюнут косточки =))
       
       Как теперь с этим дела обстоят? Что изменилось с тех пор? Что мешает обычному гражданину потратить 3-4 тысячи, получить соответствующие разрешения и начать свой вендинг бизнес? 
       Кто ратотает по этому направлениют? Кому интересно вложиться в подобное? Что думаете? 
       
       
      • 10 replies
    • 🇦🇿 Военная Тема: Путин, Алиев И Пашинян Приняли Заявление О Карабахе
      Алиев назвал эффективным выполнение соглашения по Нагорному Карабаху
       
      Соглашение России, Армении и Азербайджана выполняется эффективно, серьезных поводов для беспокойства не было, заявил в понедельник, 11 января, азербайджанский лидер Ильхам Алиев.
      «Совместное заявление от 9 ноября выполняется успешно. Большая часть пунктов этого заявления выполнена. Российская миротворческая миссия эффективно выполняет свою работу и за два месяца, за исключением небольших инцидентов, не было серьёзных поводов для беспокойства», — сказал он.
      По словам президента, Нагорно-Карабахский конфликт остался в прошлом.
      Алиев также отметил прошедшую встречу лидеров трех стран, добавив, что в подписанном заявлении содержался пункт о разблокировке транспортных коммуникациях в регионе.
      «Это та сфера, которая может придать большой динамизм развитию региона, а также укрепить безопасность. Потому что открытие транспортных коммуникаций отвечает интересам народов Азербайджана, Армении, России, наших соседей. Уверен, что соседние страны также активно включатся в создание транспортных коридоров и создание разветвленной сети транспортных артерий в нашем регионе», — заявил азербайджанский лидер.
      9 ноября Алиев, президент России Владимир Путин и премьер-министр Армении Никол Пашинян подписали соглашение о прекращении боевых действий в Нагорном Карабахе с 10 ноября. Документ в том числе предусматривает введение в регион российских миротворцев, обмен пленными между сторонами конфликта, передачу Арменией Азербайджану ряда районов региона и возвращение беженцев в Карабах.
      https://iz.ru/1110097/2021-01-11/aliev-nazval-effektivnym-vypolnenie-soglasheniia-po-nagornomu-karabakhu
        • Upvote
      • 761 replies
    • Третья станция ЗАО «Бакинского метрополитена» фиолетовой линии «8 ноября» готовится к вводу в эксплуатацию.
      Об этом в четверг Trend сообщили в пресс-службе ЗАО «Бакинский метрополитен».
      По данным пресс-службы ЗАО, на станции уже завершены основные строительные и ведутся окончательные мелкие работы.
      Кроме того, в ЗАО отметили, что станция состоит из трех уровней и построена с использованием современных методов и технологий строительства метро. На площади размером 13,365 тысячи квадратных метров положено мраморно-гранитное покрытие.
      «Она имеет четыре входа-выхода. Наряду с лестницами, легкий и безопасный вход и выход пассажиров на станцию обеспечат 17 эскалаторов. Помимо этого, станция оборудована тремя лифтами для пассажиров с ограниченными физическими возможностями. В рамках проекта «Доступное метро», который считается одним из важнейших социальных шагов в истории метро, места для инвалидов были установлены и на поездах метро старого поколения с марта 2019 года», - отметили в пресс-службе.
      Помимо этого, одной из главных особенностей станции являются камеры съездов, которые обеспечивают движение поездов в обратном направлении, переходя с одного пути на другой. Это позволит увеличить интенсивность движения поездов, сократив его интервалы.
      Среди революционных новшеств, реализованных здесь - элементы покрытия. Впервые на постсоветском пространстве началась установка современной системы Vollert-Rheda в бакинском метро. Распределительное устройство, контактные рельсы применяются впервые в истории метро Азербайджана в соответствии с технологическими требованиями совершенно новой эпохи. Использование современных технологий обеспечит эффективную, экономичную и качественную работу метро.
       
                 
      Media.az
      • 52 replies
    • В Азербайджане Утверждены Новые Цены На 400 Лекарств
      Тарифный совет Азербайджана утвердил новые цены на 400 наименований лекарств.
      Как говорится в сообщении Тарифного совета, все лекарства недавно прошли регистрацию, то есть текущие цены на те лекарства, что уже продаются в аптеках, не изменились.
      Полный список цен на лекарства доступен по ссылке.
      https://moscow-baku.ru/news/zdorove/v_azerbaydzhane_utverzhdeny_novye_tseny_na_400_lekarstv/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
        • Upvote
      • 27 replies
    • Только вышла новость об изменениях в цене на бензин
      по сабжу можно прочитать что к чему
      https://report.az/daxili-siyaset/tarif-surasi-bezi-mehsullarin-qiymetinin-deyismesi-ile-bagli-qerar-qebul-edib/
       
      На заседании Тарифного розничная цена бензина АИ-92 была установлена на уровне 1 манат за литр, а розничная цена дизельного топлива - 80 копеек за литр.
      Отметим, что ранее стоимость бензина АИ-92 составляла 90 копеек за литр, а розничная цена дизельного топлива - 60 копеек за литр.
        • Upvote
        • Haha
      • 297 replies
    • Всем здравствуйте. Сегодня, во время уроков племянницы по Тимсу, услышала, как учитель призывает не праздновать Новый год. Обосновывает это тем, что у нас, после освобождение от оккупации территорий, много шехидов. 
      Дети замолчали, особо не поняли что к чему. 
      Поэтому вопрос, как вы относитесь у этому вопросу? 
      • 361 replies
    • Новогодняя Амнистия 🎄
      Здравствуйте, друзья. С Наступающим вас Новым годом 🎄 
      Желаю вам всем здоровья. 

      По традиции, мы открываем Большую Новогоднюю амнистию. 
       
      Сниму все баллы записавшимся. 
      Историю правонаруший, при отсутствии баллов, удалять не буду. Это информация для модераторов. 
      В случае, если после амнистии пользователь получил балл, он снятию не подлежит. 
       
      Амнистия будет действительна в течение 3 дней: до 26 декабря включительно. 
      Всем удачи и не нарушаете правила в новом году:) 
      • 87 replies
    • 👩‍💻 Помощь Малому Бизнесу Форумчан В Условиях Карантина
      Всем доброго дня. С одобрения и подачи @Admin продолжаем тему о помощи малому бизнесу наших форумчан в непростых условиях карантинного режима.
      Что от вас требуется?
      Публикуете ссылку на свою тему, в нескольких предложениях описываете продукцию или сферу услуг. Условия доставки. Отвечаете на вопросы, если таковые возникнут.
      Мы же публикуем ваше объявление на главной странице форума, абсолютно бесплатно.
      Можно подавать заявку неоднократно, с периодичностью один раз в неделю, напоминая о себе в этой теме.
      Можно тегать своих друзей, любимых продавцов, кому есть что предложить и которые испытывают затруднения в эти дни.
      Поможем нашим форумчанам в это нелегкое время.
      • 32 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

  • Today's Birthdays

    1. _Citizen_ (29 years old),
    2. 4ever un4given (28 years old),
    3. Albi (36 years old),
    4. Allisher48 (40 years old),
    5. Ayo
  • Popular Now



  • Posts

    • У нас ничего не спрашивают. Технологии развиваются, нам остается успевать за ними.   Или же можно купить себе остров на нейтральных территориях и установить свои законы. =) 
    • Интересно, смогу я ещё раз подать заявку? Один хороший вариант есть..........
    • На сам завод тобы выйти - туда ехать надо, а счас не то время, чтобы летать туда -сюда, а.....
    • Вообще на хорошую клубнику аллергии не бывает, а на то чем ее обрабатывают вполне. Так что ешьте клубнику по чуть-чуть и только в сезон.
    • Желаю удачи! Через обычный логин просто посмотреть можно, а вот заявку подать обязательно АСАн-имза. Это требование Ипотечного фонда к квартирам вторичного рынка, вы спросите на счёт новостроек там кажется 15% осталось.
    • Ну до контейнеров надо дорасти. Начинать с контейнеров не всегда целесообразно. Как правило в подобных случаях начинаешь с палетов.    Что касается трендйол, я не в курсе честно говоря. А так, Вы совершенно правы, покупать продукты в ритейл, чтобы их потом продавать клиентам - не целесообразно. Надо находить оптовиков, дистрибьюторов, а лучше всего выходить на сам завод. 
    • Накрылся мой юбилей медным тазом ,короче 
    • Мир как и туризм вернётся к своему  курсу  . Некоторые страны вернутся с новым двигателем и пустят туризм с более широким ходом..  Мир вернётся к прежней жизни ,но с некоторыми новыми правилами.  Медицина адаптируется к новому образу  . Образование выйдет на новый уровень. Не потому ,что вынуждена,а потому ,что открыла для себя новые возможности.  Мир не будет прежним,не потому ,что так решил Шваб ,а потому,что время не стоит на месте )   
    • Вот потому и надо сначала разузнать все нюансы и подумать, не одну майку же покупать будет, а контейнерами доставка -это уже не шутки...  А если контейнером не осилите, рассмотрите работу с седереком - вам выгоднее и проще будет....Тренд йол  - не оптовики, это сайт типа ибея или алиэкспресса, где каждый желающий может прикупит вещь с турецких магазинов, а на перепродажу не выгодно будет, не по своей цене продавать будете, а хотите это с целью заработка делать..... В этом случае в цену плюсуются - стоимость товара, доставка к вам, растаможка( при нормальном объеме - без таможни никуда), ваша прибыль, упаковка..... Вот и считайте....  
    • Так ведь врачи в скафандрах,нет...)) Им не страшен серый волк,простите вирус мирус))
    • Еще говорят зима 72го была очень снежной
    • Вы человек вроде не ленивый и терпеливый. Вот, вчера прислали на Ватсапп.       По поводу ПРОТИВОЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЙ мэра г. Москвы СОБЯНИНА С.С. в отношении разблокировки социальных карт на льготный проезд в общественном транспорте я написала и отправила письма в четыре адреса - в Прокуратуру РФ, в Следственный комитет РФ, лично г-ну Путину В.В. и лично г-ну Собянину С.С. Письмо последнему я решила разместить в этой группе в открытом доступе.  Мэру города Москвы Собянину Сергею Семёновичу г. Москва, улица Тверская, 13 Россия, 125032 Господин мэр, к сожалению, не могу к Вам обратиться "уважаемый", так как уважение к Вам давно утрачено не только мной, но и всеми истинными москвичами. И виной тому Вы и Ваши вопиющие противозаконные действия в вверенном Вам городе. Их не счесть. И в данном случае я обращаюсь к Вам по поводу одного из них. А именно: на Вашем официальном сайте https://www.mos.ru/ Вами опубликован Указ №127-УМ от 29 декабря 2020 г. «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020г. №68-УМ» (далее - Указ), за Вашей подписью, в п. 1.2 которого заявлено, что «возможность использования для льготного и бесплатного проезда транспортного приложения социальных карт, выпущенных на основании решений органов исполнительной власти города Москвы (уполномоченных ими организаций), ранее приостановленная в соответствии с настоящим указом, возобновляется при условии вакцинации против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, через 14 календарных дней после второй прививки вакциной, прошедшей государственную регистрацию». Я - работающий пенсионер, мне 67 лет (общий трудовой стаж 46 лет, ветеран труда, образование высшее - МГУ им. М.В. Ломоносова, коренная москвичка) и я считаю этот указ противозаконным и грубо нарушающим мои конституционные права. Обращаюсь к Вам, дабы уведомить Вас, что ДЕЙСТВИЯ ВАШИ НЕПРАВОМЕРНЫ и, как следствие, УГОЛОВНО НАКАЗУЕМЫ. Хотя и предполагаю, что Вам это было известно, когда Вы издавали данный указ. Напомню также, что на совещании по санитарно-эпидемиологической ситуации в РФ, проходившем в Ново-Огарево 29 июля 2020 г. Президент РФ Владимир Путин заявил, что принцип добровольности должен сохраняться при принятии решения о вакцинации от гриппа: "Хотел бы подчеркнуть следующий очень важный и значимый момент: ставить прививку от гриппа или нет - это безусловно личный выбор каждого человека...", - сказал, в частности, Путин В.В. А теперь приведу объективные доводы. 1. ВАКЦИНЫ НЕТ, НО ВАКЦИНАЦИЯ ОБЪЯВЛЕНА В пп.4.1.7. Санитарных правил СП 3.3.2.561-96 «Государственные испытания и регистрация новых медицинских иммунобиологических препаратов» указано, что государственная регистрация МИБП (включая вакцины) осуществляется на основании результатов всех этапов испытаний препарата, подтверждающих его эффективность, специфическую активность и безопасность, а также при наличии утвержденной нормативно-технической документации. Но на сегодня вакцины против новой коронавирусной инфекции находятся на разных стадиях исследования, то есть, ГОТОВОЙ ВАКЦИНЫ ЕЩЕ НЕТ. Вакцина «Спутник-V» - на стадии прохождения пострегистрационного исследования. Как прогнозируют российские медики, третий, последний и самый важный этап исследования завершится в лучшем случае в мае месяце, а то и концу этого года. Именно этот этап должен выявить все побочные действия вакцины и её результативность. Очевидно, что при её регистрации  и исследовании других вакцин был нарушен обычный порядок и сроки исследований, пропущены важные этапы проведения клинических исследований. Фактически РЕГИСТРАЦИЯ этих вакцин ПРОШЛА С НАРУШЕНИЕМ указанных санитарных правил, поскольку не завершены все этапы клинических исследований. Таким образом, данный Указ нарушает Часть 2 статьи 21 Конституции РФ: "Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам", поскольку Указ не содержит информации, что вакцины являются экспериментальными препаратами, не прошедшими все необходимые фазы исследований, и в нем нет информации о возможных поствакцинальных осложнениях. Обращаю Ваше особое внимание на то, что часть 3 ст. 41 Конституции РФ предусматривает, что «сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом". Здесь же уместно вспомнить, что основной принцип, сформулированный Нюрнбергским кодексом по итогам Второй мировой войны и легший в основу многих национальных и международных законодательных актов в области проведения медицинских исследований на человеке, провозглашает недопустимость принуждения людей к участию в медицинских экспериментах.  Отсюда следует, что ВАШИ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВОЗАКОННЫ. 2. ВАКЦИНАЦИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ДОБРОВОЛЬНОЙ. П.1 ст. 20 ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»: «Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи». Подпункт 8 пункта 3 статьи 19 ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»: «Пациент имеет право на отказ от медицинского вмешательства». При этом в соответствии с п. 5 ст. 2 под медицинским вмешательством понимают «… выполняемые медицинским работником по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную и реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций». Согласно ФЗ "Об обращении лекарственных средств", участие пациентов в клинических исследованиях лекарственного препарата для медицинского применения является добровольным. В абз. 7 п. 1 ст. 5 ФЗ № 157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» указано, что «граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок». Таким образом, своим Указом ВЫ ОБЪЯВИЛИ ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ВАКЦИНАЦИЮ пожилого населения через предоставление (разблокировку) доступа к бесплатному использованию городского транспорта, что недопустимо и ЯВЛЯЕТСЯ ПРЯМЫМ НАРУШЕНИЕМ КОНСТИТУЦИИ РФ и федерального законодательства.  Что до меня лично, то я никогда не делала прививки от гриппа, у меня с иммунитетом все в порядке, и впредь категорически не собираюсь их делать. Имею на это право по закону. Но какое это имеет отношение к моей льготе бесплатного проезда? Никакого!  3. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ Любая вакцина имеет противопоказания и побочные действия и может вызывать осложнения и даже летальный исход. В открытом доступе имеется инструкция к применению: "Вакцина для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19) (Vaccine coronavirus (COVID-19)), латинское название Gam-COVID-Vac". Раздел инструкции "Противопоказания" содержит следующее (обращаю внимание на последний пункт!): "Вакцина Спутник V, противопоказания.                                                                                                          Были выявлены следующие противопоказания на Спутник Ви: - сверхчувствительность к компонентам средства или к вакцинам, содержащим аналогические ингредиенты;                                                                                                                                                                   - наличие тяжелых аллергических реакций у пациента ранее;                                                                       - неинфекционные и инфекционные острые заболевания;                                                                             - обострение хронического заболевания (вакцинацию рекомендуется проводит не ранее, чем через 2-4 недели после полного выздоровления или достижения ремиссии);  - кормление грудью и беременность;                                                                                                                     - возраст до 18 и более 60 лет. Значит ли это, принимая во внимание Ваш указ, что инструкцию к такому серьезному препарату как "Вакцина Спутник V" можно игнорировать? Думаю, вряд ли, и снова вижу с Вашей стороны вызывающее нарушение всех норм и моральной этики в отношении пожилых граждан.  А то, что на днях Минздрав России разрешил колоть вакцину "Спутник V" людям старше 60 лет, вообще не поддаётся никакой логике. Всем ясно - власти признали, что план массовой вакцинации провалился, что надо срочно выправлять статистику - вот и расширили таким диким образом аудиторию... 4. НАРУШЕНИЕ ПРАВ ГРАЖДАН В п. 2 ст. 19 Конституции РФ предусмотрено, что «государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств». Тем более, отказ от участия в медицинских экспериментах не может являться основанием для поражения граждан РФ в правах.  Очевидно, что изданный Вами данный указ нарушает принцип равенства прав граждан РФ и нарушает права самых уязвимых категорий граждан. Тогда как ч. 1 ст. 39 Конституции РФ гарантирует каждому социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом. 5. ВЫ НАС ЗА ИДИОТОВ ДЕРЖИТЕ? Разблокировка социальных карт на проезд при условии вакцинирования - абсолютный и полный беспредел мэра Москвы, то есть, Ваш, господин Собянин С.С., не имеющий никакого отношения к "борьбе с эпидемией". По Вашей логике, те льготники, кто откажется от вакцинации, должны будут ездить в транспорте по карте "Тройка". И не важно уже, привиты эти люди или нет. А остальным Вы соизволите вернуть льготу, и так положенную им по закону, при условии, что они сделали прививку? И это называется забота о здоровье москвичей? Нет, это - несусветное самоуправство и откровенная подлость! По сути, Вы ОРГАНИЗОВАЛИ ШАНТАЖ пожилого населения и ПРОВОКАЦИЮ его участия в рискованном и небезопасном медицинском эксперименте, грубо нарушив его законные права.  Социальный проезд - это не Ваш подарок, господин Собянин, а ГАРАНТИРОВАННАЯ ЗАКОНОМ ЛЬГОТА. Получается, что закон гарантирует, а Вы эту гарантию просто отменяете своим решением, что, замечу Вам, влечет за собой ответственность перед законом. И последнее: весной прошлого года при первой блокировке социальных карт Вы выплатили москвичам категории 65+ по 4 тысячи рублей. Это было справедливо, хотя и отчасти. Почему Вы не сделали это в этот раз? Вот только не надо мотивировать невыплату отсутствием денег в городском бюджете - Вам никто не поверит. ВАМ УЖЕ НИКТО НЕ ВЕРИТ. В "Уставе города Москвы" есть п.8 ст. 41, определяющий полномочия мэра Москвы, согласно которому «Правовые акты, издаваемые мэром Москвы, не могут противоречить Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и совместного ведения Российской Федерации и города Москвы, указам президента Российской Федерации, постановлениям правительства Российской Федерации, Уставу и законам города Москвы».  Мэр по ст.41 Устава вправе принимать только фактические экстренные меры для ликвидации последствий ЧС и их угрозы с уведомлением тех органов, в чью компетенцию это входит. Но никак не лишать, пусть и временно, льгот на проезд региональных льготников. НА ОСНОВАНИИ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОГО, ТРЕБУЮ: 1) Незамедлительно отменить Указ №127-УМ от 29 декабря 2020 г. «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020г. №68-УМ» и разблокировать социальные карты на проезд в общественном транспорте, вернув по ним законную льготу; 2) принимая во внимание исключительные обстоятельства, требующие немедленного устранения нарушения закона (угроза жизни и здоровью граждан), отменить принудительную вакцинацию пожилого населения 60+, восстановив в рамках закона и Конституции РФ право каждого пожилого гражданина на добровольную вакцинацию; 3) В срочном порядке монетизировать льготу бесплатного проезда за период блокировки социальных карт, вернув категории граждан-льготников деньги, которые принадлежат им по праву; 3) принять все необходимые меры по восстановлению законности, компенсировать финансовые потери и моральный ущерб льготным категориям граждан.  Суворова Инна Алексеевна 10 января 2021 г.
  • Topics

×
×
  • Create New...