Да, ваши родители были рабами в СССР

[ELM94]

6 minutes ago, Vox_populi said:

 

Тогда уезжали во имя спасения, сегодня за длинным долларом и стабильностью. Мотивация разная абсолютно. 

Не согласен насчет длинного доллара :) Хоть здесь и платят намного больше, я в основном уехал из-за того что не хотел участвовать в этом всем. Были же репрессии,  Алтая Гёюшова, историка БГУ одно время хотели посадить за то что правильную историю хотел донести студентам БГУ. Это только сейчас из-за того что цены на нефть упали в 2.5 раза с 2014го года, немного лайтовую диктатуру ввели (иначе социальный взрыв был неизбежен), и то опять сажают всех а потом требуют у посольств ЕС или США какие то преференции в обмен на то чтобы выпустить полит заключенных. Теперь не растреливают, но 6-7 лет срока вполне реальны. И да, я работал в НАНА и знаю как это происходит. Когда какое-то значимое достижение, и АзТв снимает, и новостные газеты пишут, то есть режим это использует в своих целях.

[Həmşəri]

Только что, Vox_populi сказал:

 

Мы в Украине сделали большой шаг в направлении свободы. А что сделали вы? И не стоит подменять понятия. Люди защищают СССР не из-за халявы, а из-за социальной составляющей и уверенности в завтрашнем дне. 

Давайти  без демагогий... задавая мне вопрос... "что сделали вы"...?

"Социальная состовляюшая"... есть основа для Свободного Человека лично... без этого он не Человек...!!!

[Vox_populi]

6 минут назад, ELM94 сказал:

Не согласен насчет длинного доллара

 

Вы может и нет, возможно, что даже за Идею, но остальные... Никого не осуждаю, у каждого свои обстоятельства, уехали, молодцы, и удачи там, где по настоящему оценят! 

[Vox_populi]

Только что, Vox_populi сказал:

3 минуты назад, Həmşəri сказал:

Давайти  без демагогий... задавая мне вопрос... "что сделали вы"...?

 

 

 

Так вы же мне этот вопрос задали в завуалированой форме) И, я вам ответил, что мы сделали. Никакой демагогии, всё справедливо. 

5 минут назад, Həmşəri сказал:

Социальная состовляюшая"... есть основа для Свободного Человека лично... без этого он не Человек...!!!

 

Так в СССР эта  составляющая была. В сегодняшнем Азербайджане её нет. Что я не так сказал? 

[Həmşəri]

1 минуту назад, Vox_populi сказал:

 

Так вы же мне этот вопрос задали в завуалированой форме) И, я вам ответил, что мы сделали. Никакой демагогии, всё справедливо. 

 

Так в СССР эта  составляющая была. В сегодняшнем Азербайджане её нет. Что я не так сказал? 

Опять "шаблон"... и опять...  в "сссре" было...

Было...???

Вопрос... почему оно "уплыло" в пучине "было"...???

АДРа 70 лет не было... был "азсср"... и на тебе "азсср"... пропал...

Да нынешний АР... это не АДР исторический... всему этому причина... "11 красная армия"... Оккупация...!!!

История это не "наука"... История это Процесс...!!!

[dama8080]

6 часов назад, Shtolts сказал:

 Поймите - на кооперативный учёт можно было встать если у вас площадь на человека где вы проживали была меньше 9 квадратов. А если больше, то пролетаете. Не положено! И ещё, от куда деньги брать, чтобы оплатить это строительство?

Насчет денег у юзера Алия ханум спросите, она ведь купила себе кооперативную квартиру. 

[dama8080]

5 часов назад, I'm gonna hell сказал:

 

При союзе земля народа не принадлежала, после развала совка на мелкие совки, вроде купчии появились, но уважение основополагающему праву на частную собственность так и не появилось. Правильно говорят что совок развалился, не исчез, а именно развалился, на 15 мелких и средних совочков.

При совке , я уже писала у бабушки был дом в деревне ( Россия, 1983 год) , который после смерти продали , он не отошел государству вместе с огородом. Вы не поверите ,даже в Баку я видела купчую на землю .

[dama8080]

5 часов назад, Алия ханум сказал:

Конешно, кто не работает, тот не ест)

им пенсии по инвалидности тоже платили . И что плохого, что инвалидов задействовали для работ , обучали специальностям ?

[pterodaktel26]

Как в СССР уничтожали ветеранов инвалидов войны  

 

Заман,не заморачивайтесь так откапыванием старых фоток.Пожалейте остатки нейронов.Зайдите в гости к моей маме и понаблюдайте воочию,как упюмопомрачительно замечательно живут инвалиды в Азербайджане.Не в каких-то послевоенных 40-50х 20го века,а в нефте и газодобывающем независимом Азербайджане 2019го.Я вам обещаю:У ВАС ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАНУТ! 

 

 

[*Мира*]

7 часов назад, Vox_populi сказал:

Именно за колбасу и было продано то, что строилось годами.

да э, нас колбасой попрекают, а сами только о ней и говорят...как говорится мы про ивана они про болвана )))

[*Мира*]

10 часов назад, Zaman. сказал:

"Самовары" Сталина. Как советские города "чистили" от героев-инвалидов

поражает, как вы зациклились на событиях 50-100-летней давности...ну давайте еще поплачем над жертвами инквизиции, сколько миллионов людей в ту эпоху замучили, сколько молодых женщин обозвали ведьмами и сожгли заживо...история движется вперед а не назад, а вы так и застряли в бывшем СССР, вернее в его начальных годах, и никак не можете оттуда выбраться...

[*Мира*]

10 часов назад, ELM94 сказал:

Вопрос к администрации форума, юзер сознался в том что Кремлевский тролль и агент, против него никакие меры не будут приняты?

детский сад )))

[*Мира*]

10 часов назад, Perkele сказал:

А он простыни пишет))

вы его часом с кем-то другим не спутали? )))

[*Мира*]

9 часов назад, Shtolts сказал:

Что касается инвалидов -государство обязано защищать права граждан  социально не  защищённых!

что-то новенькое )) до сих пор говорили что государство никому ничем не обязано, а обязательства государства перед гражданами - это пережиток советского прошлого )) прогресс налицо )

[*Мира*]

9 часов назад, Seva.xanim сказал:

Можно взять пример даже Польшу или Чехию.

неудачный пример, была я в советские времена и в Польше и в Чехии (тогда Чехословакия), и близко такого не было, мы еще по-хорошему немного завидовали...откуда вы выкопали эту картинку?

[*Мира*]

7 часов назад, Алия ханум сказал:

При чем тут нынешнее время, зачем сравниваете то, что принуипиально неправильно сравнивать?

хорошо сказано, я если честно тоже не понимаю все эти попытки сравнения жизни в СССР и нашей сегодняшней жизни...это принципиально разные эпохи и общественные формации, а оправдывать до бесконечности свои просчеты нашим темным прошлым - глупо и непродуктивно...

[sfinks]

7 часов назад, Алия ханум сказал:

В 2002 СССРа не было, вы плаваете извне темы

Я начал свою трудовую деятельность в 1968 году.В 2002 году я уже нигде не работал.Нашей молодой республике,как оказалось рабочий класс оказался не к чему.

[martinika]

6 часов назад, ELM94 сказал:

Когда Родина реально освободиться, ученые и интеллигенция будут первыми кто вернеться. Дальше последуют профессионалы. 

А кто же будет освобождать Родину, если ученые, интеллигенция и профессионалы, способствуют улучшению жизни других государств? Кому же можно тогда доверить эту почетную обязанность? 

[*Мира*]

7 часов назад, Həmşəri сказал:

Вопрос вам... к тем кто в этой теме  считает что в "ссср" был "рай"...!!!

Вы бывщие "члены партии" или "члены влксм"...???

никогда не была ни членом партии, ни членом влксм, и на меня никакая пропаганда не действует, ибо есть свои глаза и голова не квадратная...

насчет рая - укажите, где, в каком посте, кто-либо из нас говорил что в СССР был рай, текли молочные реки среди кисельных берегов...мы описываем исключительно нашу повседневную жизнь, наш быт и жизненный уклад тех времен..если это кажется вам раем, остается только пожалеть вас, как же плохо вам живется, если наша обычная советская жизнь (которую кстати мы частенько критиковали) кажется вам раем ))

Edited August 22, 2019 by черепаха*тортилла

[*Мира*]

6 часов назад, Həmşəri сказал:

Вы там в Украине стали свободными или там вы продолжаете воспевать про "ссср" и халву-халяву...???

уважаемые юзеры, так часто употребляющие слова "халява" по отношению к СССР...вам не кажется что косвенным образом, сами того не желая, вы тоже восхваляете СССР? подумайте только, государство дарит своим гражданам на халяву что-то, будь то какие-то блага и ли услуги (медицина, образование и т.д.)...кстати, почему не осуждаете правительство и граждан Эмиратов? там халявы для населения еще больше ))

[ELM94]

14 minutes ago, martinika said:

А кто же будет освобождать Родину, если ученые, интеллигенция и профессионалы, способствуют улучшению жизни других государств? Кому же можно тогда доверить эту почетную обязанность? 

После Октябрьской революции, из Российской Империи уехало очень много ученых, писателей, композиторов, тд. Я конечно не претендую на роль даже близкую, но Иван Бунин тогда эмигрировал во Францию. Он начал там издавать газету, описывать реальное лицо большевиков, какие погромы они делали , ну и идеологически тоже. Так вот тогда Политбюро начало кампанию против него, что вот типо Бунин уехал за границу и начал нам вещать оттуда какой СССР плохой и обвинили в непатриотичности. Бунин на это ответил, " У меня и у вас разное чуство патриотичности". Меня не раз обвиняли в непатриотичности, но я думаю отсюда больше пользы пока приношу своей стране. 

[ELM94]

15 minutes ago, martinika said:

А кто же будет освобождать Родину, если ученые, интеллигенция и профессионалы, способствуют улучшению жизни других государств? Кому же можно тогда доверить эту почетную обязанность? 

Знаете, сейчас в пост-советском пространстве идет идеологическая война, вот это главное. Если посмотрите на уровень связей между Аз-ом и Россией, мы давно уже превратились в еще одну область РФ. Я решил зарегистрироваться на этом форуме в основном потому что вижу как некоторые провокаторы, как и тролли ведут общественное мнение исключительно в пользу России. Если бы это было демократичной страной с правами человека, тд. я только за сближение с Россией, но сейчас это больше СССР версия 2.0 попахивает. И конечно есть страх повторения 1937го года с новым Сталином (если посмотрите законы в РФ последнее время, такие как "суверенный интернет", потом МинОбрНауки хочет внести ограничение на общение ученых с заграничными коллегами, все к этому идет).

[sfinks]

24 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

хорошо сказано, я если честно тоже не понимаю все эти попытки сравнения жизни в СССР и нашей сегодняшней жизни...это принципиально разные эпохи и общественные формации, а оправдывать до бесконечности свои просчеты нашим темным прошлым - глупо и непродуктивно...

Никто не будет оправдывать, даже сравнивать не было бы смысла,если построенное нынешнее "светлое"сегодня-оказалось бы в разы лучше" вчерашнего"проклятого,

кровавого"прошлого.

[martinika]

1 минуту назад, ELM94 сказал:

После Октябрьской революции, из Российской Империи уехало очень много ученых, писателей, композиторов, тд. Я конечно не претендую на роль даже близкую, но Иван Бунин тогда эмигрировал во Францию. Он начал там издавать газету, описывать реальное лицо большевиков, какие погромы они делали , ну и идеологически тоже. Так вот тогда Политбюро начало кампанию против него, что вот типо Бунин уехал за границу и начал нам вещать оттуда какой СССР плохой и обвинили в непатриотичности. Бунин на это ответил, " У меня и у вас разное чуство патриотичности". Меня не раз обвиняли в непатриотичности, но я думаю отсюда больше пользы пока приношу своей стране. 

Не хочется Вас обижать и переходить на личности. Поэтому просто спрошу: А какую конкретную пользу Вы сейчас приносите своей стране? 

А аналогия с Буниным и с теми, кто уехал после 17-года, мне кажется достаточно некорректной. Вдумайтесь сами: они уехали после того, как  в стране пришли коммунисты.А сейчас люди массово уезжают тогда, когда страна идет к капитализму. Тогда люди уезжали из идеологических соображений, а сейчас в большинстве своем ради той самой пресловутой колбасы. Можно конечно все эти желания завернуть в красивый фантик, но суть то от этого не изменится.

[ELM94]

6 minutes ago, martinika said:

Не хочется Вас обижать и переходить на личности. Поэтому просто спрошу: А какую конкретную пользу Вы сейчас приносите своей стране? 

А аналогия с Буниным и с теми, кто уехал после 17-года, мне кажется достаточно некорректной. Вдумайтесь сами: они уехали после того, как  в стране пришли коммунисты.А сейчас люди массово уезжают тогда, когда страна идет к капитализму. Тогда люди уезжали из идеологических соображений, а сейчас в большинстве своем ради той самой пресловутой колбасы. Можно конечно все эти желания завернуть в красивый фантик, но суть то от этого не изменится.

Я свой род деятельности указывал в одном из предидущих постов, занимаюсь научной деятельностью в США, работал в Баку (в НАНА и других местах) и преподавал. А сейчас я оказываю помощь студентам или другим желающим учиться заграницей (безвозмездно конечно) из нашей страны. Информирую, проверяю их эссе, тд.
Я уже говорил насчет колбасы тоже, страна сейчас не к капитализму идет, а как раз таки наоборот. Я желаю видеть демократию как в Прибалтике, странах Варшавского договора. И я уже говорил про Алтая Гёюшева, его хотели посадить из-за того что правильную историю хотел преподавать. Дело не только в зарплате (можно на самом деле заработать на стороне подготавливая учеников), но дело реально в идее. Превратимся в Китай чтоли? Ком партия у власти а экономика либеральная гос монополия? Так там тоже цензура и есть угроза жизни людей которые ведут независимую деятельность.

[Shtolts]

45 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

что-то новенькое )) до сих пор говорили что государство никому ничем не обязано, а обязательства государства перед гражданами - это пережиток советского прошлого )) прогресс налицо )

 Покажите где я отрицал или  вёл разговор о стариках, инвалидах, студентах. Разговор имел общий характер не задевая конкретные слои населения. За вами прогресса не наблюдается. )

[martinika]

1 минуту назад, ELM94 сказал:

Я свой род деятельности указывал в одном из предидущих постов, занимаюсь научной деятельностью в США, работал в Баку (в НАНА и других местах) и преподавал. А сейчас я оказываю помощь студентам или другим желающим учиться заграницей (безвозмездно конечно) из нашей страны. Информирую, проверяю их эссе, тд.
Я уже говорил насчет колбасы тоже, страна сейчас не к капитализму идет, а как раз таки наоборот. Я желаю видеть демократию как в Прибалтике, странах Варшавского договора. И я уже говорил про Алтая Гёюшева, его хотели посадить из-за того что правильную историю хотел преподавать. Дело не только в зарплате (можно на самом деле заработать на стороне подготавливая учеников), но дело реально в идее. Превратимся в Китай чтоли? Ком партия у власти а экономика либеральная гос монополия? Так там тоже цензура и есть угроза жизни людей которые ведут независимую деятельность.

Судя по Вашим постам ,Вы умный, образованный человек. И я допускаю, что жизнь сложилась так, что Вы были вынуждены уехать по идеалогическим и политическим соображениям. Но каким же образом ,помогая способным людям уезжать из страны, и тем самым лишать ее будущей элиты, Вы способствуете приходу настоящей демократии?

[dama8080]

27 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

уважаемые юзеры, так часто употребляющие слова "халява" по отношению к СССР...вам не кажется что косвенным образом, сами того не желая, вы тоже восхваляете СССР? подумайте только, государство дарит своим гражданам на халяву что-то, будь то какие-то блага и ли услуги (медицина, образование и т.д.)...кстати, почему не осуждаете правительство и граждан Эмиратов? там халявы для населения еще больше ))

Когда Германия открыла двери евреям , многие рванулись туда , хотя в Аз-не никто их никогда не обижал. Знаю до сих пор там живут на дотации от государства , так же знаю таких, которые умудрились под видом евреев попасть туда. Когда говорят халява в СССР,хочется спросить у тех , кто в заграницу чемоданы навострил -они не за халявой едут ?

[engeneer]

16 минут назад, martinika сказал:

А сейчас люди массово уезжают тогда, когда страна идет к капитализму. 

Это еще одно вранье придуманное местными ватниками...

[Shtolts]

7 часов назад, Vox_populi сказал:

 

За то в Азербайджане сегодня царит халгларын достлугу, и сплошное равенство и братство. Даже станцию в честь этой дружбы назвали . 

 В чём не равенство?  Где вас лично притесняют? Какой вы национальности?

[ELM94]

5 minutes ago, martinika said:

Судя по Вашим постам ,Вы умный, образованный человек. И я допускаю, что жизнь сложилась так, что Вы были вынуждены уехать по идеалогическим и политическим соображениям. Но каким же образом ,помогая способным людям уезжать из страны, и тем самым лишать ее будущей элиты, Вы способствуете приходу настоящей демократии?

Я не полит эмигрант, а идеологические соображения были, но я никогда не делал против своей страны что-то. Я просто получил работу в заграничном вузе. А я помогаю людям потому что думаю что таким образом они тоже могут увидеть мир, расширить кругозор и сами увидят плоды демократии. Вы же знаете знаменитую фразу Высоцкого "Когда я уехал в Германию, чуть не заплакал когда вступил на землю, там пенсионеры, и все люди жили в разы лучше СССР. И тогда я начал сомневаться, а кто же выиграл войну, мы или они?". А помогаю я ребятам уезжать исключительно по научным программам и программам обмена, а не полит эмигрирование. Не вижу что я лишаю страну будущего. Как раз если они остануться, наберуться опыта заграничного, смогут это применять в Баку, когда они нужны будут стране. А демократичные изменения я убежден случаться раньше, в самом крайнем случае после 2024го года.

[martinika]

1 минуту назад, engeneer сказал:

Это еще одно вранье придуманное местными ватниками...

Простите, а что именно вранье? То что страна идет к капитализму или то, что люди уезжают? 

[Shtolts]

3 часа назад, dama8080 сказал:

Насчет денег у юзера Алия ханум спросите, она ведь купила себе кооперативную квартиру. 

Вы однажды предлагали мягко говоря не продуманный совет,  за ним последовал следующий.)   

[Мужнина жена]

15 часов назад, Алия ханум сказал:

Неа, не стояла в очереди, купила на заработанное, с лифтом и панорамным видом)

ну так от нищебродской советской квартиры отказались?))) 

[martinika]

2 минуты назад, ELM94 сказал:

Как раз если они остануться, наберуться опыта заграничного, смогут это применять в Баку, когда они нужны будут стране. А демократичные изменения я убежден случаться раньше, в самом крайнем случае после 2024го года.

Красиво говорите! Только , пожалуйста, ответьте мне на такой вопрос. Кто, конкретно, будет проводить в стране все эти демократические изменения? Если такие люди, как Вы , которые знают, хотя бы теоретически, как это сделать, работают на благо другой страны.

[Shtolts]

52 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

хорошо сказано, я если честно тоже не понимаю все эти попытки сравнения жизни в СССР и нашей сегодняшней жизни...это принципиально разные эпохи и общественные формации, а оправдывать до бесконечности свои просчеты нашим темным прошлым - глупо и непродуктивно...

А вот здесь у вас прослеживает некоторый прогресс. Что же вы голову сутки морочили?)))

[dama8080]

2 минуты назад, Shtolts сказал:

Вы однажды предлагали мягко говоря не продуманный совет,  за ним последовал следующий.)   

вы утверждаете, что сейчас люди не хотят из-за лени и пассивности учиться, работать , поэтому вынуждены влачить нищенское существование. Вот я вам и посоветовала спросить у человека, который смог в советское время заработать на квартиру , а не была пассивной и ленивой , чтоб оставаться в неудобных для нее условиях. Поделиться ,так сказать , опытом)))

[ELM94]

5 minutes ago, martinika said:

Красиво говорите! Только , пожалуйста, ответьте мне на такой вопрос. Кто, конкретно, будет проводить в стране все эти демократические изменения? Если такие люди, как Вы , которые знают, хотя бы теоретически, как это сделать, работают на благо другой страны.

Элита может лишь модерировать процесс. А у нас и сейчас есть реальные демократы в стране, такие как Хикмет Гаджизаде например. Но просто знаете сейчас переломный момент в истории, именно следующие несколько лет. Во многом все будет определять цены на нефть и газ, если они опустяться еще (что должно произойти по разным причинам), то последуют демократичные изменения и в России и в Аз-не, так как власти не смогут репрессивный аппарат содержать дальше, а если например какая то война на Ближнем Востоке (Иран, может другая) и поставки сорвуться, цена подскочет и власти потянут пояса туже и соответственно больше репрессий будет (это уже вариант СССР вер. 2.0). Конечно этого может и не быть, если народ твердо заявит о своей воле, ведь как известно революционная ситуация это когда "Верхи не могут,а низы не хотят".

[engeneer]

7 минут назад, martinika сказал:

Простите, а что именно вранье? То что страна идет к капитализму или то, что люди уезжают? 

первое частично, второе полностью

[Shtolts]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

вы утверждаете, что сейчас люди не хотят из-за лени и пассивности учиться, работать , поэтому вынуждены влачить нищенское существование. Вот я вам и посоветовала спросить у человека, который смог в советское время заработать на квартиру , а не была пассивной и ленивой , чтоб оставаться в неудобных для нее условиях. Поделиться ,так сказать , опытом)))

 Чем больше пишите тем больше у вас путаницы в мыслях. Почему я должен спрашивать кого-то на какие деньги он (она) купила квартиру? Объясните?) 

 

Вы очень близки к моим ответам, но я ещё об этого не говорил. ))) Поэтому призываю отсебятиной не заниматься.)