Холодное оружие III рейха

[Григорий Гонта]

Уважаемый wolfv, некоторые фотографии нашей frau Zaurich хоть как-то, но в тему ложатся, а остальные, мне кажется, не соответствуют...

Есть ли раздел на форуме, где можно создать тему "фотографии мировой истории", к примеру? Со временем, думаю, получилась бы неплохая подборка.

Edited April 5, 2020 by Григорий Гонта

[wolfv]

14 минуты назад, Григорий Гонта сказал:

Уважаемый wolfv, некоторые фотографии нашей frau Zaurich хоть как-то, но в тему ложатся, а остальные, мне кажется, не соответствуют...

Есть ли раздел на форуме, где можно создать тему "фотографии мировой истории", к примеру? Со временем, думаю, получилась бы неплохая подборка.

 

Есть раздел История и этнография, но предлагаю другой вариант, каждый пользователь имеет возможность вести свой блог на площадки форума, формат страницы там совсем другой, возможность редактировать записи в не зависимости от времени, удалять не понравившиеся комментарии.

 

Выбирайте.

[Gray fox]

Фотография послевоенная

 

[Григорий Гонта]

19 часов назад, wolfv сказал:

 

Есть раздел История и этнография, но предлагаю другой вариант, каждый пользователь имеет возможность вести свой блог на площадки форума, формат страницы там совсем другой, возможность редактировать записи в не зависимости от времени, удалять не понравившиеся комментарии.

 

Выбирайте.

Спасибо.

Я попытался своим сообщением деликатно объяснить, что не нужно превращать тему в помойку и ставить здесь любые сообщения и фотографии на тему Второй мировой войны и истории Германии. 

Есть желание - откройте тему по коллаборационистам всех времён и народов, если не позволяет статус - попросите камрада Zaman, он поможет. Границы нашей темы чётко обозначены в названии. 

[frau Zaurich]

Любопытное применение холодного оружия III Рейха в народном хозяйстве СССР.

 

[Ashigaru]

В 05.04.2020 в 14:17, Gray fox сказал:

 

Латвийская дивизия СС, 1943 год.

 

Могу ответить только вот этим, здесь всё сказано

 

[Ashigaru]

В 06.04.2020 в 15:40, Григорий Гонта сказал:

Спасибо.

Я попытался своим сообщением деликатно объяснить, что не нужно превращать тему в помойку и ставить здесь любые сообщения и фотографии на тему Второй мировой войны и истории Германии. 

Есть желание - откройте тему по коллаборационистам всех времён и народов, если не позволяет статус - попросите камрада Zaman, он поможет. Границы нашей темы чётко обозначены в названии. 

Григорий, я понял вашу мысль и согласен с ней, но давайте уж тему закроем и расставим акценты, ага? Наша фрау полностью права, нечего из уродов делать героев, у нас хватает своих примеров для подражания. 

Извините за оф-топ. 

Edited April 8, 2020 by Ashigaru

[Ashigaru]

В 01.04.2020 в 10:51, Gray fox сказал:

В третьих, уж по оружию у нас столько "знатоков" (судя по интернету, кажный третий - если не спецназовец, то охотник-профессионал), что обзор темы огнестрела выродится в пережёвывание устоявшихся штампов и оружейных сказок. 

Большинству обывателей куда как проще мечтать о скорострельно-боевых решениях, нежели изыскивать в себе предпринимательские жилки, окунаться в дерьмо партийной работы или посвящать всю свою жизнь кропотливому освоению нужных обществу умений и ремёсел. Проще представлять себя в камуфляже или со шпагой, не думая, кто будет тебя одевать-обувать и откуда возьмутся бесплатная медицина и образование.

[frau Zaurich]

В 13.10.2018 в 17:09, Григорий Гонта сказал:

Кортики носили офицеры и унтер-офицеры Кайзермарине с 1902 по 1918 г.

 

 

 

Ещё один моряк Второго райха в компанию. Флотский капитан-лейтенант, в Киле была одна из основных баз флота. 

 

[Stas.K]

В 15.10.2018 в 13:30, Григорий Гонта сказал:

Обратите внимание на оформление ножен.

 

 

 

Разные варианты ножен.

 

Edited April 22, 2020 by Stas.K

[Stas.K]

В 11.05.2019 в 21:12, Григорий Гонта сказал:

Полицейские штыки периода Веймарской республики после прихода к власти НСДАП подвергались переделке: штык укорачивался (как клинок, так и рукоять), с него снимался щиток с изображением орла веймарского периода и менялась эмблема полиции на рукояти.

Существуют две основные разновидности штыка:

а) версия с функционирующей системой примыкания к винтовке (P.S.a — Polizeiseitengewehr, aufplanzbar);

б) с декоративной кнопкой либо вообще без нее (P.S.n — Polizeiseitengewehr, nichtaufplanzbar).

Так как штык производился большим количеством фирм, существует множество вариаций в отделке и мелких деталях.

 

Классический образец полицейского штыка III рейха, переделанного из веймарского: клинок стальной, прямой, однолезвийный, с широким долом, никелированный. На пяте клинка клеймо фирмы-производителя: Carl Eickhorn, Solingen. Эфес состоит из рукояти и крестовины. Щечки рукояти роговые, укреплены на черене клинка при помощи двух заклепок. В центре одной из накладок располагается полицейская эмблема – орел в венке со свастикой в лапах. Крестовина с выемкой для ствола, конец крестовины каплевидной формы, загнут вверх. В навершии рукояти T- образный паз и пружинная защелка с внутренним расположением пружины. Крестовина и рукоятка украшены орнаментом из дубовых листьев. Ножны кожаные, прибор состоит из устья со шпеньком и наконечника с шариком.

 - общая длина - 450 мм;

 - длина клинка - 327 мм.

 

 

Интересный вариант штыка. Сомнения вызывает эмблема на рукояти.

 

[Stas.K]

В 13.10.2018 в 18:17, Григорий Гонта сказал:

Мне кортик Кaiserliche Marine нравится больше всего из морских кортиков Германии, на мой взгляд, военно-морские силы Германской империи в начале ХХ века достигли своего наивысшего расцвета.

Согласен.

Поглядите, какой замечательный предмет.

 

[Gray fox]

Красавец

 

[Ashigaru]

Жаль только, что не оригинал 

[Григорий Гонта]

Frau Zaurich, возьмите к себе в коллекцию.

Южный фронт, снимок сделан 30 мая 1942 года.

Справа налево: гвардии старший политрук Гордей Андреевич Зубенко, политрук эскадрона 9-й гвардейской Кубанской дважды Краснознамённой казачьей кавалерийской дивизии (пал смертью храбрых 23 декабря 1942 года), его жена – Евдокия Ильинична, повар кавалерийского дивизиона (пала смертью храбрых 1 ноября 1944 года), дочь – Наталья, пулемётчица, вторая дочь – Нинель, санинструктор эскадрона и сын – Александр, пулемётчик.

 

[Ashigaru]

В 08.12.2018 в 21:29, Григорий Гонта сказал:

В соответствии с положениями Женевской конвенции, сотрудники Красного Креста не имеют права носить какое-либо оружие, но кого это волновало в III рейхе…

А в Совдепии кого волновало? 

Правильно, по конвенции медики должны быть безоружными, тогда их не касаются законы ведения войны. Но парадный кортик это не совсем оружие, а вот советские врачи и санитарки носили винтовки и пистолеты, а вот немецкие врачи и санитары вооружены не были. 

[Ashigaru]

В 16.04.2020 в 16:46, frau Zaurich сказал:

 

Ещё один моряк Второго райха в компанию. Флотский капитан-лейтенант, в Киле была одна из основных баз флота. 

 

Это не Веддинген, случаем? 

[wolfv]

В данном видео, автор освещает некоторые юридические тонкости, ввоза антикварного оружия на территорию России.

 

 

[Gray fox]

Кортик унтер-офицерского состава пожарной охраны: 

Клинок стальной, прямой, однолезвийный, с одним широким долом и длинной пятой. На обухе клинка нарезана пила.

На пяте клинка нанесено изображение белки в круге — клеймо немецкой фирмы Карл Айкхорн, Золинген. Фирма была основана в 1865 г., зарегистрирована в 1866 г., прекратила существование в 1976 г. С 1886 по 1926 гг. называлась «Карл Айкхорн и К», с 1921 г. – «Карл Айкхорн Ваффенфабрик АГ». Одна из известнейших золингенских фирм, специализировавшаяся именно на выпуске холодного оружия. 

Рукоять деревянная, округлая, плавно сужается к крестовине. Головка рукояти имеет форму втулки с поперечными желобками. Через головку проходит хвостовик клинка и расклепывается на пуговке. У основания рукояти расположена металлическая втулка конической формы с двумя поясками. Крестовина фигурная, прямая, короткая, с прямоугольным блоком на перекрестье. Концы крестовины прямые прямоугольного сечения. Под перекрестьем имеется овальная стальная шайба.

Ножны деревянные, обтянутые черной кожей с двумя продольными полосками. Прибор ножен металлический, состоит из длинного устья, обоймицы и длинного наконечника. На устье и на обоймице имеются два подвижных кольца для крепления ремней портупеи. Края прибора ножен фигурные.

Длина кортика в ножнах: 585 мм.

Длина кортика полная: 573 мм.

Длина клинка: 423 мм.

Ширина/толщина клинка у пяты: 26.5/7.5 мм.

[Gray fox]

Кортик выпускался разными фирмами: 

По каталогу W.K.S. модель №108.

Приборы ножен и детали рукояти изготовлены из нойзельбера, как и ранние мечи Люфтваффе и ранние кортики Люфтваффе первого типа.

Клинок стальной, прямой, однолезвийный, с одним широким долом и длинной пятой. На обухе клинка нарезана пила.

На пяте клинка нанесено изображение головы рыцаря — клеймо немецкой фирмы "Weyersberg Kirschbaum & Cie", Solingen.

Рукоять деревянная, округлая, плавно сужается к крестовине. Головка рукояти имеет форму втулки с поперечными желобками. Через головку проходит хвостовик клинка и расклепывается на пуговке. У основания рукояти расположена металлическая втулка конической формы с двумя поясками. Крестовина фигурная, прямая, короткая, с прямоугольным блоком на перекрестье. Концы крестовины прямые прямоугольного сечения. Под перекрестьем имеется овальная стальная шайба.

Ножны деревянные, обтянутые черной кожей с двумя продольными полосками. Прибор ножен металлический, состоит из длинного устья, обоймицы и длинного наконечника. На устье и на обоймице имеются два подвижных кольца для крепления ремней портупеи. Края прибора ножен фигурные.

Длина кортика в ножнах: 520 мм.

Длина кортика полная: 510 мм.

Длина клинка: 368 мм.

Ширина/толщина клинка у пяты: 29/7 мм.

 

Edited August 22, 2020 by Gray fox

[wolfv]

17 минут назад, Gray fox сказал:

 

Клинок на штыковой очень похож.

[Григорий Гонта]

В 22.08.2020 в 17:58, wolfv сказал:

 

Клинок на штыковой очень похож.

На мой взгляд, это и есть штык, а не кортик.

Вот страница из упоминавшегося каталога WKC

 

[Ashigaru]

22 часа назад, Григорий Гонта сказал:

На мой взгляд, это и есть штык, а не кортик.

А подробнее можно, более понятным языком? 

Принципиальная разница? 

Edited August 25, 2020 by Ashigaru

[Григорий Гонта]

21 час назад, Ashigaru сказал:

А подробнее можно, более понятным языком? 

Принципиальная разница? 

Писали уже об этом, почитайте тему.

Seitengewehr - это не кортик, можно перевести как "штык", "тесак", но никак не кортик. Кинжал, кортик - это "dolch". 

Общая схема прослеживается: офицеры носят кортики, унтеры и рядовые - тесаки или штыки. 

Именно по этим предметам, которые выставлены выше - внимательно читайте описание, посмотрите на каталожный образец и сразу в глаза бросаются несообразности, начиная от клейма, отсутствия дола и прочее... 

Edited August 26, 2020 by Григорий Гонта

[Stas.K]

В 13.10.2018 в 18:17, Григорий Гонта сказал:

Мне кортик Кaiserliche Marine нравится больше всего из морских кортиков Германии, на мой взгляд, военно-морские силы Германской империи в начале ХХ века достигли своего наивысшего расцвета.

 

Опять о кортиках Второго рейха. Какой красивый предмет!

 

[Григорий Гонта]

Совершенно сумасшедший кортик! 

Спасибо за показ.

 

[Stas.K]

Любопытная фотография времён императора Вильгельма: немец, нижний чин, санитар, но с тесаком. 

[Ashigaru]

А буквы куда делись? 

Кроме картинок, ничего не осталось! 

[Григорий Гонта]

В 17.10.2020 в 18:21, Ashigaru сказал:

А буквы куда делись? 

Кроме картинок, ничего не осталось! 

 

Война закончилась, всё возвращается на круги своя.

 

[Григорий Гонта]

Богато выполненная, но подделка, made in Zlatoust.

Подаётся продавцом как кортик водной полиции III Рейха. 

 

[Григорий Гонта]

Камрад Тук из Израиля продолжает присылать фотографии интересных предметов.

На этот раз - поздний нож HJ: отсутствие девиза, сильно выражена пята, рукоять из цинкового сплава с никелевым покрытием, размеры ромба 14,5х25 мм. Смущает полное отсутствие каких-либо клейм: нет даже клейма RZM и шифра производителя на пяте, но знатоки немецкого ХО пришли к мнению после обсуждения, что это допустимо. 

 

[wolfv]

В 21.11.2020 в 16:23, Григорий Гонта сказал:

Богато выполненная, но подделка, made in Zlatoust.

Подаётся продавцом как кортик водной полиции III Рейха. 

 

 

На морских кортиках СССР похожий парусник, конечно не один в один, но похож )  

[Григорий Гонта]

Этот мастер развернулся очень широко, со вкусом и фантазией...

Вот его "наградной кортик СС"

[Григорий Гонта]

... а вот довоенный польский кортик той же работы.

 

[wolfv]

"Кортик СС" напомнил анекдот.

 

Приходит как-то новый русский в антикварный магазин, ну че-нибудь купить, перед братвой выделиться. Подходит к продавцам - мол так и так, за ценой не постою. Те тему быстренько смекнули, достали из кладовки какой-то барабан и говорят:
-Вот, держи. Этот барабан сам Страдивари делал.
- Да ну!
- Точно-точно. У нас фирма солидная и клиентов не дурит.
Ну НР, конечно, купил, принес домой, на самое видное место поставил. Позвал как-то он к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:
- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.
Братва вся как заржет над НР:
- Ну ты и лоханулся. Страдивари же скрипки делал!
НР сразу же собрался и в тот магазин. Через полчаса возвращается и с довольным видом заявляет:
- Эх вы, блин. Историю совсем не знаете. Страдивари делал скрипки для лохов, а для НОРМАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ он делал БАРАБАНЫ!

[Deniuser]

Григорий, добрый день. Подскажите пожалуйста принадлежность и примерный год выпуска данных подвесов. Отличаются в корне по строению зацепов, шириной ремешка, цветом. Одинаковое только наличие овальной пластины. Я так понимаю, что один подвес от кортика DLV, а другой от кортика NSFK

[wolfv]

Уважаемый @Григорий Гонта, помогите пожалуйста распознать этот штык, фотка конечно "не айс", похож на Арисаку но острее не то, чем то смахивает на аргентинский, но, на этом вдоль всего клинка судя по тени - есть грань.

 

[Григорий Гонта]

В 27.11.2020 в 00:28, Deniuser сказал:

Григорий, добрый день. Подскажите пожалуйста принадлежность и примерный год выпуска данных подвесов. Отличаются в корне по строению зацепов, шириной ремешка, цветом. Одинаковое только наличие овальной пластины. Я так понимаю, что один подвес от кортика DLV, а другой от кортика NSFK

 

Вам лучше обратиться на профильные сайты, англо- или русскоязычные, всё-таки немцы - это не совсем та тема, в которой я себя чувствую настолько свободно.

 

[Григорий Гонта]

21 час назад, wolfv сказал:

Уважаемый @Григорий Гонта, помогите пожалуйста распознать этот штык, фотка конечно "не айс", похож на Арисаку но острее не то, чем то смахивает на аргентинский, но, на этом вдоль всего клинка судя по тени - есть грань.

 

 

Сложно сказать по такой фотографии, если можно, уточните: где сделана фотография, при каких обстоятельствах? 

Самое первое, что приходит в голову - переточенный турецкий штык к винтовке Маузера

[Григорий Гонта]

Как вариант - штык к винтовке Кропачека