Гейдар Джамаль

[Artist77]

18 часов назад, Monsegneur сказал:

Ну да, конечно. У исламистов и фашистов все виноваты, кроме них. Знакомая риторика. Гитлер говорил то же самое. 

также,как и у тебя.....все виноваты и все не правы, (только ты "прав", и только ты"мыслить можешь"....)

 

4 часа назад, Мамуленька сказал:

Аллах ряхмят элясин. Джемаль был умным, образованным, разносторонним человеком.

А клоуны пусть судачат, ослоумничают, передергивают. Дурацкие дураки. 

 

[Monsegneur]

1 minute ago, Artist77 said:

также,как и у тебя.....все виноваты и все не правы, (только ты "прав", и только ты"мыслить можешь"....)

 

Именно так. Слава мне и Иблису! 

[Artist77]

1 час назад, Monsegneur сказал:

что вы чувствуете.

эх виртуаль,виртуаль....сколько же ты породила "смелых","умных"...)))) ..и им подобных..

 

 

1 час назад, Artist77 сказал:

жаль тебя...

ты же "умный", и не понял,что это не чувство?

это можно бы расценивать чувством по отношению к собачке с раненой лапкой..)

 

а так , жаль тебя- в смысле убогий

Значение слова Убогий - перен. Духовно ограниченный, крайне посредственный (о человеке). // Бедный по содержанию.

 

так что не льсти себе.

оффтоп.пнл2 балла

Edited November 9, 2017 by Bercana

[gibson]

15 часов назад, Adina сказал:

 

К сожалению, "умнейший человек" не равнозначно "хороший человек"

 

 

А судьи кто и что значит хороший человек ? Хорошим ты можешь быть в своей семье, для своих и еще не значит, для других, так как жизнь это борьба и парой приходится идти на разные хитрости, что в итоге отвращает тех, кто на это не способен. В мире много людей, которые сделали много плохого и в то же время много хорошего. Это человеческий фактор, уходящий в человеческую философию бытия. Не может быть человек абсолютно хорошим, как и вообще не может быть абсолюта в принципе.

[Darth Turanus]

Любой свободно мыслящий человек,плохой хороший не важно стоит миллиона копипейстеров,или компиляторов:-) 

В любом случае это потеря вне зависимости от национальности и взглядов

[Adina]

16 минут назад, gibson сказал:

А судьи кто и что значит хороший человек ? Хорошим ты можешь быть в своей семье, для своих и еще не значит, для других, так как жизнь это борьба и парой приходится идти на разные хитрости, что в итоге отвращает тех, кто на это не способен. В мире много людей, которые сделали много плохого и в то же время много хорошего. Это человеческий фактор, уходящий в человеческую философию бытия. Не может быть человек абсолютно хорошим, как и вообще не может быть абсолюта в принципе.

 

Гитлер - умный человек. Сталин - умный человек. Муссолини - умный человек. Много  таких умных людей. Или Вы сомневаетесь в их умственных способностях?

[gibson]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Гитлер - умный человек. Сталин - умный человек. Муссолини - умный человек. Много  таких умных людей. Или Вы сомневаетесь в их умственных способностях?

 

Не один из перечисленных вами людей не был умным человек. Хитрым да, но не умным. Как говорил Кант: Хитрость – образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит.

[Adina]

9 минут назад, gibson сказал:

Не один из перечисленных вами людей не был умным человек. Хитрым да, но не умным. Как говорил Кант: Хитрость – образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит.

 

А теперь сами на свой пост и отвечайте

 

32 минуты назад, gibson сказал:

А судьи кто ? 

 

Edited November 9, 2017 by Adina

[Monsegneur]

 
Гитлер - умный человек. Сталин - умный человек. Муссолини - умный человек. Много  таких умных людей. Или Вы сомневаетесь в их умственных способностях?

Бен Ладен, Мулла Омар, Шейх Ахмед Ясин, Басаев и т.д. тоже были далеко не дураки.

Но нам скажут, что они были лишь хитрецы. По Канту.

[Adina]

Только что, Monsegneur сказал:

Бен Ладен, Мулла Омар, Шейх Ахмед Ясин, Басаев и т.д. тоже были далеко не дураки.

Но нам скажут, что они были лишь хитрецы. По Канту.

 

"Аллах наилучший из хитрецов" (3:54)

По мнению нашего собеседника, умным его называть нельзя.

[gibson]

53 минуты назад, Adina сказал:

 

А теперь сами на свой пост и отвечайте

 

 

 

 

А кто судил ?  Вы спросили, я ответил своим мнением .

[Adina]

2 минуты назад, gibson сказал:

А кто судил ?  Вы спросили, я ответил своим мнением .

 

Вы. Мнением, что они не умные, а хитрые. Лично по мне, хитрость - признак ума. И все перечисленные мной и ниже Монсеньором люди были очень умными людьми. Но особой чести им это не делает.

 

Изначально я вообще ничего не спрашивал, а лишь указал на то, что умственные способности не означают наличие благих намерений.

[gibson]

19 минут назад, Monsegneur сказал:

Бен Ладен, Мулла Омар, Шейх Ахмед Ясин, Басаев и т.д. тоже были далеко не дураки.

Но нам скажут, что они были лишь хитрецы. По Канту.

 

 

Потому что есть мысль Канта которого знает и уважает весь мир и есть мысль Ровшана который хочет быть Джоном.))))))))))))))

[paradoxin]

13 hours ago, Monsegneur said:

 

Постфактум аргументированно обосновать можно целесообразность и Холокоста, и сталинских репрессий. Видите ли ныне, что аргументированно обосновывать привязку исламского террора в отношении т.н. несправедливо относящихся к исламу без нравственной оценки сего дает весьма немалый карт-бланш тем, кто воспримет подобную аргументацию как руководство к действию. А если учесть, что большинство из последователей Джемаля (включая форумских) безграмотны, а то и вовсе безмозглы, то перспективы вырисовываются довольно мрачные. Конечно, сам Джемаль никого не убил, не взорвал и грузовиком не переехал, но именно те, кто вздел на стяг его т.н. философию смогут совершить это без зазрения совести - учитель же обосновал нормальность подобных шагов.

 

З.Ы. Сайид Кудб, идеолог "Братьев-мусульман", в своем труде "Вехи на пути" тоже занимался обоснованием террора против джахилии неверных, причем делал это весьма аргументировано.

 

На чем вообще основано мнение , что он де обосновывал необходимость террора ? Если исходить из интерпретаций , так называемых последователей , то и претензии нужно обращать к ним же. Тем более , что при жизни не было у него каких-то организованных последователей , просто потому , что не составлял он какой-либо программы действий .

Многие очарованные интеллектуальными пируэтами его речей , по большому счету толком ничего из них не понимают и слушают его просто потому , что "вот он вумный!"

Все его "оправдание" террора сводилось к неизбежности реакции на несправедливое отношение неоколониальных элит к периферии .

 

 

[gibson]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

Вы. Мнением, что они не умные, а хитрые. Лично по мне, хитрость - признак ума. И все перечисленные мной и ниже Монсеньором люди были очень умными людьми. Но особой чести им это не делает.

 

Изначально я вообще ничего не спрашивал, а лишь указал на то, что умственные способности не означают наличие благих намерений.

 

Ну, это ваше личное видение ума. Я так не считаю. А просто под тем, “а судьи кто” имел не вас конкретно в виду, а общепринятую тенденцию делить людей на плохих и хороших. Тем более что оценивать Гейдара Джемаля как героя темы можно только с положительной стороны потому как в делах за ним ничего криминального не наблюдалось. Не воровал и не убивал. В отличии от тех кого вы перечислили выше и назвали умными. Вы ровно как и Монсеньор неравномерные аналогии и сравнения приводите.

    Гейдар Джемаль был в первую очередь философом, не на что более он не претендовал, высказывал свои мысли интересовался политикой, но это был пассивный интерес. Совсем другое дело приведенные вами выше далекие от разума люди от части больные психически которые уничтожали кучу людей, и вы называете их умными.

[Adina]

1 минуту назад, gibson сказал:

 

Ну, это ваше личное видение ума. Я так не считаю.

 

Ваше личное видение ума Вы выше уже изложили. 

Не вижу необходимости растягивать переливание из пустого в порожнее.

[Monsegneur]

 
На чем вообще основано мнение , что он де обосновывал необходимость террора ? Если исходить из интерпретаций , так называемых последователей , то и претензии нужно обращать к ним же. Тем более , что при жизни не было у него каких-то организованных последователей , просто потому , что не составлял он какой-либо программы действий .

Если честно, то я удивлен даже наличию единомышленников, если не последователей у человека, который в достаточно зрелом возрасте привлекался за тунеядство, симулировал психические болезни, чтобы избежать ответственности, потом вступал в какие-то ордена SS, метался между исламистами и неформалами из диссидентского подполья и т.д.

 
Многие очарованные интеллектуальными пируэтами его речей , по большому счету толком ничего из них не понимают и слушают его просто потому , что "вот он вумный!"

Таких тут полно. Собственно, весь пиетет наших соотечественников (включая форумчан) к персоне Джемаля вызван именно его витийством вкупе с сознанием того, что какой-никакой азербайджанец стал достаточно известен на пост-советском общественно-политическом поприще и активно проявляет себя в качестве opinion leader. И это при том, что каких-то 15 лет назад мало кто в Республике знал о его существовании.

 
Все его "оправдание" террора сводилось к неизбежности реакции на несправедливое отношение неоколониальных элит к периферии .  

Несправедливое отношение элит к периферии или несправедливое отношение к исламу?

[paradoxin]

4 minutes ago, Monsegneur said:

Если честно, то я удивлен даже наличию единомышленников, если не последователей у человека, который в достаточно зрелом возрасте привлекался за тунеядство, симулировал психические болезни, чтобы избежать ответственности, потом вступал в какие-то ордена SS, метался между исламистами и неформалами из диссидентского подполья и т.д.

 

Ну дык то были метания гениального ума в поисках воплощения , таксказать. А претензии красного режима , сегодня неактуальны и даже наоборот - ставятся в заслуги.

 

8 minutes ago, Monsegneur said:

Таких тут полно. Собственно, весь пиетет наших соотечественников (включая форумчан) к персоне Джемаля вызван именно его витийством вкупе с сознанием того, что какой-никакой азербайджанец стал достаточно известен на пост-советском общественно-политическом поприще и активно проявляет себя в качестве opinion leader. И это при том, что каких-то 15 лет назад мало кто в Республике знал о его существовании.

 

еще что характерно ,  после смерти он стал популярен среди масхабных ортодоксов , которые при жизни не особо разделяли его взглядов.

Видимо потому , что теперь когда его нет , можно интерпретировать по своему не опасаясь, что последует опровержение. Главное поближе примкнуть к известному имени, интеллектуалу с большой буквы.

 

20 minutes ago, Monsegneur said:

Несправедливое отношение элит к периферии или несправедливое отношение к исламу?

В целом к периферии , а ислам у него представляется единственно актуальной пассионарной реакцией, неугасимой волей к справедливости.

 

 

[Darth Turanus]

Ислам на самом деле не так плох,просто у него последователи не лучшие мягко говоря...если отбросить всю эту бредятину про рай с целками и вином,и арамейский вагиноцентризм ...вынести за скобки.....далее избавится от так называемых олимов из ближневосточных универов узурпировавших право на тасфир в тех или иных вариациях...открываются очень занятные вещи...

 

[DOGERT]

 
 А о чем с вами еще говорить, вы не интересный собеседник , мало чего знаете. Какие-то топорные суждения ну и тд. Один только момент с американцем со Вьетнама чего стоит. Я долго смеялся. В чем можете быть уверенны так это в том, что больше с вами тут общаться я не буду кончено. Не интересно просто. Все очень примитивно и предсказуемо.

Не тратьте время на таких. Тема об умном, ярком философе.

[Monsegneur]

Ислам на самом деле не так плох,просто у него последователи не лучшие мягко говоря...если отбросить всю эту бредятину про рай с целками и вином,и арамейский вагиноцентризм ...вынести за скобки.....далее избавится от так называемых олимов из ближневосточных универов узурпировавших право на тасфир в тех или иных вариациях...открываются очень занятные вещи...
 

Нацизм и коммунизм тоже не так уж и плохи. Просто их последователи были мерзавцами.

[Darth Turanus]

16 минут назад, Monsegneur сказал:

Нацизм и коммунизм тоже не так уж и плохи. Просто их последователи были мерзавцами.
 

Совершенно верно.мерило всего человек,любая идеология пропущенная через человека на выходе получает то или иное видение идеи человеком и следовательно воплощается соответственно.

Ведь говорят умный из лжи сделает религию а дурак религию превратит в ложь

[GVIDON]

4 часа назад, Darth Turanus сказал:

Ислам на самом деле не так плох,просто у него последователи не лучшие мягко говоря...если отбросить всю эту бредятину про рай с целками и вином,и арамейский вагиноцентризм ...вынести за скобки.....далее избавится от так называемых олимов из ближневосточных универов узурпировавших право на тасфир в тех или иных вариациях...открываются очень занятные вещи...

 

 

Ислам не понятен самим мусульманам, а для не мусульман это абсолютный темный лес. Я до сих пор не могу понять что такое "радикальный ислам" "умеренный ислам" "салафиты" "селафиты" и тд и тп?  На мой взгляд настоящий ислам именно в ИГИЛ а все остальное можно назвать " тлеющий ислам"!

[Cars]

On 07.11.2017 at 4:13 PM, Monsegneur said:

Экзальтированный нацик был он и пропагандист терроризма.

 

при этом он ни разу не критиковал Путина, как и Жириновский. Такое ощущение, что у них общий шеф ))

[Cars]

On 07.11.2017 at 5:06 PM, Adina said:

Шииты о философии Гейдар Джемаля

"Ещё большее расхождение Джемаля с Исламом заключается в том, что, согласно его метафизике, в центре творения стоит не воля Аллаха, а сатана."

 

странно, что Джемаля шииты ругают, сам Джемаль называл себя шиитом, хотя может и лукавил...

[gibson]

14 часа назад, DOGERT сказал:

 

Не тратьте время на таких. Тема об умном, ярком философе.

 

 

Так тут присматриваешься с кем можно вести дискуссию, а с кем просто пустая трата времени и конечно если вижу что, человек кроме своего мнения ничего другого принципиально замечать не хочет и пишет несуразицу тогда, тут уже, конечно же, СТОП.

 

 

То, что вспоминается прошлое человека, это вообще всем абсурдам абсурд. Так жизнь и есть путь, не важно как начнешь важно к чему придешь. Вспоминать ему его молодость, вообще глупость невероятная для меня.

оффтоп.балл

Edited November 10, 2017 by Bercana

[Мамуленька]

8 часов назад, gibson сказал:

 

1. Так тут присматриваешься с кем можно вести дискуссию

 

 

2. То, что вспоминается прошлое человека, это вообще всем абсурдам абсурд. Так жизнь и есть путь, не важно как начнешь важно к чему придешь. Вспоминать ему его молодость, вообще глупость невероятная для меня.

 

1. Бессмысленно. Или надо обладать такой же невероятной наглостью, чтоб отвечать таким же способом. То есть не дискуссировать, а изворачиваться, издеваться, подкалывать и тд

 

2. Выделенное в самую точку. Вся жизнь это путь. У великих людей это тернистый путь. Но религия Джемаля как бельмо в глазу у некоторых. 

оффтоп.балл

Edited November 10, 2017 by Bercana

[Monsegneur]

 
при этом он ни разу не критиковал Путина, как и Жириновский. Такое ощущение, что у них общий шеф ))

Разговоры о том, что Джемаль работал на КГБ ходят с момента его появления на виду.

[Monsegneur]

9 hours ago, GVIDON said:

 

Ислам не понятен самим мусульманам, а для не мусульман это абсолютный темный лес. Я до сих пор не могу понять что такое "радикальный ислам" "умеренный ислам" "салафиты" "селафиты" и тд и тп?  На мой взгляд настоящий ислам именно в ИГИЛ а все остальное можно назвать " тлеющий ислам"!

 

 

Остальное называют умеренным исламом и именно ему следует большинство муслимов, к которому апеллирует тот же юзер Кетолла. При этом лукаво умалчивается, что это самое большинство следует исламу избирательно, взависимости от собственных предпочтений, воспитания, среды проживания и общественно-политической конъюнктуры. Т.е. эти т.н. умеренные берут из ислама то, что им нравится и отбрасывают то, что им не нравится или что они не могут реализовать по ряду объективных и субъективных причин, включая тот же Уголовный Кодекс. 

 

В итоге у них не ислам, а некий "Тришкин кафтан". Но при этом крику и претензий на то, что они-де и есть истинные мусульмане будет немеряно. 

 

 

 

[Turku Kettola]

11 hours ago, GVIDON said:

...........На мой взгляд настоящий ислам именно в ИГИЛ а все остальное можно назвать " тлеющий ислам"!

 

Но именно примерно с такими же подходами  как у ИГИЛ  воевал халиф Али - сподвижник и зять Пророка Мухаммада (мир ему). Выходит Али был представителем  "тлеющего ислама" ?

 

[Darth Turanus]

11 час назад, GVIDON сказал:

 

Ислам не понятен самим мусульманам, а для не мусульман это абсолютный темный лес. Я до сих пор не могу понять что такое "радикальный ислам" "умеренный ислам" "салафиты" "селафиты" и тд и тп?  На мой взгляд настоящий ислам именно в ИГИЛ а все остальное можно назвать " тлеющий ислам"!

Любая религия в современном понимании это форма шизофрении,там и галлюцинации и сверхценные идеи...либо надо религию запретить либо признать шизофренников пророками..потому что странно ,когда Абрам слышит голоса он пророк,а когда неАбрам то он псих:-) 

[art-reality]

В 07.11.2017 в 16:13, Monsegneur сказал:

Экзальтированный нацик был он и пропагандист терроризма.
 

Встреча творческой интеллигенции 

[paradoxin]

1 hour ago, art-reality said:

Встреча творческой интеллигенции 

 

ГРУшник , муджахед и общественный деятель - картины Дали меркнут перед этой.

[Turku Kettola]

4 hours ago, art-reality said:

Встреча творческой интеллигенции 

 

Слева это который  воевал за нас в Карабахе   и за абхазов в Абхазии ?  

[Turku Kettola]

 

А вот еще один "террорист". Который слева. Лидер ХАМАС. Признан террористом в Израиле и ряде стран.

[paradoxin]

6 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Слева это который  воевал за нас в Карабахе   и за абхазов в Абхазии ?  

.. и детей, стариков и беременными в Буденновске развлекал оружием .

 

А почему Джахидыч упорно называл его ГРУшником ?

[Turku Kettola]

1 minute ago, paradoxin said:

.. и детей, стариков и беременными в Буденновске развлекал оружием .

 

А почему Джахидыч упорно называл его ГРУшником ?

 

Может и был таковым ?  Нам подлинно неизвестно. Но в Карабахе воевал. И это известно.

[Monsegneur]

 
Может и был таковым ?  Нам подлинно неизвестно. Но в Карабахе воевал. И это известно.

Доподлинно также известно, что он был террористом. Даже видео-материалы есть и их немало. Собственно, и сгинул как террорист, разнесенный на куски по деревьям и кустам.

Вот такие были друзья у вашего Джемаля. Недаром же говорят: "Скажи кто твой друг и я скажу кто ты".

[paradoxin]

7 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Может и был таковым ?  Нам подлинно неизвестно. Но в Карабахе воевал. И это известно.

Эх , кто только не воевал в Карабахе ... например Невзоров .

Хорошие все люди .

 

 

[Turku Kettola]

5 minutes ago, paradoxin said:

Эх , кто только не воевал в Карабахе ... например Невзоров .

Хорошие все люди .

 

 

 

Невзоров не воевал. Зачем передергиваете ?  )  

Журналистом "функционировал".